【中国新聞】広島の大規模PCR、最大3900人の陽性想定 県が計画案、検査費用10億円盛る [孤高の旅人★]

1: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:30:18.25 ID:WTE/oZYZ9
広島の大規模PCR、最大3900人の陽性想定 県が計画案、検査費用10億円盛る
1/29(金) 23:18配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f222da16d82a489183003c2b751077b10fb2013

 新型コロナウイルス対策で、広島県は29日、広島市内4区で取り組む任意、無料の大規模PCR検査の基本計画案を発表した。市の感染者数が減少傾向にある中、無症状者を早く見つけ出し、感染を抑え込むのが狙い。1カ月で約28万人を検査し、最大3900人の感染が判明すると想定する。緊急編成した2020年度一般会計補正予算案に事業費10億3800万円を盛り込み、2月3日開会の県議会臨時会に提案する。

 大規模PCR検査については、県議会などで賛否を巡る議論が起きている。記者会見した湯崎英彦知事は「感染に気付いていない無症状者を見つけ、感染経路を断ち切るのが、一番の目的」と意義を強調。「一時的に陽性者は増えるが、中長期的には感染を抑え込める」と理解を求めた。

 案によると、検査は広島市中、東、南、西区の住民と働く人計約70万人を対象とする。これまでは住民約60万人、働く人約10万~20万人としてきたが、精査した。事前の県民アンケートなどから4割に当たる約28万人が受けると予測。2月中旬に始め、中、南、西、東区の順に、それぞれ1週間程度かけて実施する。

 検体として唾液を採取する。検査会場となる公的施設などを4区で複数確保し、事前に予約して来てもらう。市薬剤師会(東区)の協力で、薬局で検査キットを受け取り、検査会場へ届けてもらう方式にも対応する。働く人は職場を通じて検査キットを配って回収する。実施場所などの詳細は近く公表する。

 検査では、複数の検体を同時に調べる「プール方式」を採る。4区でのこれまでの陽性率の分析から、感染が判明するのは2300~3900人と試算している。いずれも無症状か軽症とみており、ホテルで療養してもらうが、感染者数が多い場合は自宅療養を求める可能性もあるという。

 補正予算案は55億500万円。県が営業時間の短縮を要請していない県内の飲食店には、1店舗当たり一律30万円の支援金を用意する。昨年12月か今年1月の売り上げが、前年同月比で30%以上減少したことなどを条件とする。

 飲食店への時短要請は段階的に縮小する。2月8~21日は、広島市内全域の酒を出す飲食店に酒の提供を午後8時まで、営業を午後9時までに短縮するよう要請する可能性がある。これに備えて、1店舗当たり28万~38万円の協力金を計上した。延長の是非は、補正予算案可決後の4日か5日に、感染状況を踏まえて判断するとしている。

関連スレ
菅義偉の陰湿な正体。「一斉PCR発表」の広島県が国から受けた嫌がらせ [1号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611668859/


79: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:17:37.33 ID:kz9pXtps0
>>1
広島は80万人無料検査するんだっけ
もしかして12月に俺が5chに広島の知事は無能って書いたの根に持ってたの?

83: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:19:12.43 ID:PYSXIZma0
>>1
それをやるなら、老人施設や病院、警察官を優先するべきだと思うのだが?
無作為抽出はもう少し規模を縮小しろよ。

92: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:33:00.92 ID:SC4rkXWt0
>>83
その労力でここらの人たちの検査回数を増やした方がまだいいな
無差別検査でコロナ封じ込めなんて全世界が壮大に失敗したやり方を
いまさらやるなんて理解不能

98: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:39:54.06 ID:MdrO16Fd0
>>1
東京の嘘がバレちゃう

125: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 04:55:31.35 ID:0oiiSYDT0
>>1
自民政権が妨してるそうな

145: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:00:02.92 ID:PFVHOWv70
>>1
いっぽう、自民党は全職員にPCR検査することを決めた

157: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 08:40:16.32 ID:xNf84aG80
>>1
1週間で少なく見積もっても7万人、1か月もかけて検査
プール方式w
週1000人の陽性者が出るがまぁ対応できるだろう

無駄の上に計画雑すぎ

296: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 06:12:22.43 ID:p96CwBeF0
>>1
こんなんしたら陽性者差別で広島壊滅するで。
やめとき。

2: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:31:50.64 ID:e8/QKb1T0
やって意味あんのこれ?

232: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:58:46.36 ID:2haFBe6y0
>>2
見せかけの感染者数から、実態に近づける意味があるよ(笑)

271: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:12:23.35 ID:HgLCuN4YO
>>2
感染実態を知るという意味ならそれなりに意義はあるが本気で感染を抑制するつもりでやるならおそらく効果は限定的だろうねえ。

数式や理屈、目論見どおりに人は行動しないから。理由はこれに尽きる。

273: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:20:54.46 ID:c3oEJF4Y0
>>271
偽陰性が多すぎて感染の実態なんてわからんぞw

275: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:21:16.15 ID:sJclTqyl0
>>271
これは数式通りになったとしても実効再生産数の引き下げ効果が見えるレベルにするために全然検査回数が足りないけどな
この派手なパフォーマンスで外出自粛の空気が出てくることを期待するが

3: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:32:45.30 ID:UgrYX6ok0
意味ねぇすwww

4: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:32:58.72 ID:0O7UmVAG0
真の陽性率がばれちゃう

10: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:35:06.75 ID:6FrVHw8O0
>>4
まじでこれよな
各県の率がおかしすぎる

5: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:33:29.94 ID:2QoKdsv30
厚労省「検査増やすなし」

6: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:33:37.94 ID:1+btSVbC0
下手に混乱ひこ起こすだけじゃないの

193: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 00:59:19.61 ID:2/ZLDr/G0
>>6
実情を隠す方が混乱するし
コロナ感染対策出来ず混乱するし
コロナ感染も拡大する

199: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:44:31.78 ID:HqeZ42aF0
>>193
何もしないのが一番いいじゃん

202: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:50:06.51 ID:sa5YpiwA0
>>6
お前みたいな思考停止のせいでこうなってんだろ

205: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:53:52.47 ID:HqeZ42aF0
>>202
やたら検査すれば良いと思ってる方が思考停止だな。
感情論でしか考えられないが、最初の頃から
検査、検査、ってわめいてる

7: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:33:51.79 ID:KBNKwXfx0
自民党がやったから堂々とできるな

8: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:34:24.64 ID:wkhnXdeD0
最大3900人の陽性(想定)の無症状者はどうなるの?
自宅療養?

9: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:34:52.96 ID:Tjh/+cbO0
壮大な実験は大事
無症状無自覚者が
広島市の一部だがどれだけ市中いるか
調査研究にはなるような

11: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:35:32.91 ID:y2RTp6cU0
これでやっと先進国に追いつくな

12: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:36:19.35 ID:op/B4Uy20
自民党も検査シーヤ派転向

【あなた(日本国民)とは違うんです】党本部の全職員にPCR検査を実施★5 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611907450/

13: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:36:25.60 ID:neaBb9oN0
東京とかがやっていた中途半端なものではなく
本当の意味での積極的疫学調査
ようやくスタート地点だよ

14: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:36:49.65 ID:8ufFNFb10
たった一日4000人で早期発見とか寝言ワロタw

15: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:37:03.83 ID:6uP9+4RL0
感染予防に何の効果もない検査に10億円ですか

16: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:37:22.26 ID:0O7UmVAG0
五輪おわる

17: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:38:13.87 ID:y2RTp6cU0
やっぱり大事なのは信用だよ
日本は検査数が少な過ぎて実体がよくわからない

18: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:39:29.72 ID:XYahXqKo0
後はどこからキャッシュバック回収するかだな^^

19: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:40:29.84 ID:p+7RjTtk0
広島県は県境を封鎖でもするのか?でないと意味ないんだが?
まぁ、春になれば勝手に落ち着くがな

29: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:45:29.64 ID:3E83Xmgy0
>>19
コスパが悪いと徹底して検査拡大鈍らせてきた厚労相とどっちが正しいかはっきりするな
まあ一地方単独でやっても金の無駄なんだが

143: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 06:50:04.49 ID:nRKO/pLL0
>>19
意味ないことはない
知りたいのは市中感染率なんだよ
今の東京には何人の感染者がいると思う?
イギリスみたいに何百万人もいるのか?
数十万人なのか?
数万人なのか?
それにやって緊急事態宣言をより厳しくするのか?解除すべきなのか?分かるだろ
中国も欧米もみんなそれをやってる!
日本は?感だよ
このくらいいるんじゃないかな?
よし!減ったろ?解除!
GOTOやろっと
あれれ?想定外に増えたぞ?
よし!緊急事態宣言!
ってこんなことやってんだぞ?

148: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:08:48.68 ID:LlkVZInB0
>>143
全数調査なんて統計的な意味しかないよ
それにウィルス相手なんだから締め付けたり緩めたりを繰り返すのは普通の事よ

155: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 08:30:12.28 ID:Htgbz8Q60
>>143
イギリスみたいには広がってないことは者数見ればわかるがな。
亡超過は寧ろ去年マイナスだし。
抗体検査では幅はあるけど0.1から1%くらいだし。

174: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 14:56:06.12 ID:nRKO/pLL0
>>155
半年で千人亡が一週間で千人亡に加速してますが?
これでも者増えてないと?
自宅療養中にバタバタんでるのに

182: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 17:48:00.12 ID:IOpQcj+j0
>>19
福山からは入れないようにバスを止めた

20: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:40:38.45 ID:6wGQllZ70
この検査の結果も毎日の新規陽性者数に反映されるんだろうか。

21: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:41:04.30 ID:zB4k1nMO0
治療薬無いのに意味ないやん

22: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:41:42.40 ID:2QoKdsv30
被曝県広島は左翼

23: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:43:22.80 ID:a8Pj2urA0
過去の結果を知るためだけに10億円ww 10円置くんちゃうで?

24: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:43:26.59 ID:BhU4Lfek0
28万人も調べたらもっとでるのでは

25: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:43:56.65 ID:LXfTPMZS0
素晴らしいな

広島の人はいいな

26: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:44:25.59 ID:ilzlAT+90
キックバック

27: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:44:33.56 ID:op/B4Uy20
自民党本部の全職員にPCR検査 コロナ抑止で
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210129/mca2101291252016-n1.htm

全職員にPCR検査 コロナ抑止で
全職員にPCR検査 コロナ抑止で

28: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:45:11.96 ID:ScAjzG290
市長出てこいよ

30: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:45:39.91 ID:2QoKdsv30
陽性が出て会社クビになったり店が潰れたりするで

31: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:46:00.46 ID:LrDU00CH0
ここまで大規模なのは初めてだっけ?
少し結果が楽しみかも

32: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:46:17.13 ID:LXfTPMZS0
本来なら政府がやらないとな

33: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:46:42.40 ID:qrX4FCw+0
「君にお金を出す価値があるわけ?」「天狗になってられるのも今のうち」研修期間が無給なことに反論した面談の内容が「数え役満じゃん」

http://vdsyi.envitreat.biz/hNon/404285725

34: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:46:48.74 ID:U1ji1HML0
風邪の検査に無駄遣いしすぎだろ

35: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:47:21.25 ID:peufQGo80
>無症状者を早く見つけ出し、感染を抑え込むのが狙い

大規模検査で感染を抑え込めるのであれば
アメリカもドイツもとうの昔に終息させてるはずですよね
つまり検査それ自体には意味が無いってことです
小学生でも理解可能な話だと思うんですが知事の脳味噌はどうなっているんですか?

抑え込みに必要な政策は強い人権規制
人間同士の接触を制限すること以外にありませんよ

61: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:00:35.82 ID:F9HhYO6p0
>>35
震源地の武漢は150億円の費用をかけ全住人のPCR検査を実施して
抑え込みに成功しています。

64: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:02:04.74 ID:cNhxGzG50
>>61
だからあ

67: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:02:56.07 ID:tIUiE3Ki0
>>61
お前は一体何を読んでいるんだ

158: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 08:40:44.90 ID:raBT60aD0
>>61
全員調査した後、一切の市外への移動を禁じたろ?
戸外に出るのすら1日一家族一回のみに規制して、人民兵が銃構えて監視してた

調査した後、陽性者隔離、陰性者も一切の移動を禁じる事で封じ込んだんだよ
大規模に調査したら多数の偽陰性が出ることは分かりきってるから、調査した上で陰性でも出歩くな、ってやった
だから封じ込められた。全員検査は徹底した市中封鎖の準備に過ぎなくて、検査したから封じ込めに成功したわけじゃない

欧米諸国は検査しただけで「ロックダウン」と言葉はいかめしくても人権への配慮から一切の外出や会話を伴う食事を禁止できなかったからうまくいかなかった

広島だとどうせ偽陰性のやつは陰性証明もらったと会食しまくり騒ぎまくりで、「陰性と言われた人の周りでクラスター」がぼこぼこ出てくるよ

132: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 05:01:42.46 ID:N/e73WEu0
>>35
マスクもろくにしない欧米と比べるなよ

133: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 05:06:42.59 ID:Htgbz8Q60
>>132
検査拡大が意味ないの反論にはなってないぞ。

36: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:47:31.23 ID:I437HLIT0
ワクチンが無いけん
これで腕切って血すすろうや!

37: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:47:31.45 ID:ENNdpFEg0
検体を東京に送り付ければ東京が+3900

38: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:47:41.97 ID:u2URgyhN0
陽性を隔離できないならやるだけ無駄だよ

39: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:47:55.67 ID:gQJs701x0
中区・東区・西区・南区「おまえも一緒に受けようぜ!」
府中町「おっしゃー!」
安佐北区・安佐南区・佐伯区・安芸区「ちょ待てよ」

40: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:47:59.97 ID:CGvOsMpv0
ワクチン接種の準備で忙しいのに大変やな。

41: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:48:45.86 ID:5tjYCnAm0
PCR検査でわかるのは、ウイルスが「いる」か「いないか」だけ

「ウイルスが生きているか」「んでいるか」もわからない
「ウイルスが細胞に感染しているかどうか」もわからない
ウイルスが「今、いるのか」「少し前にいた」のかも、わからない。

237: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:07:55.64 ID:OB6YZLgB0
>>41
しかも最初にcovid-19の塩基配列を決めた中国研究チーム(発表後即解散)を信じられるのかって話よね。

42: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:48:53.07 ID:z8Ap7Yal0
無駄、無駄、無駄
税金無駄使い

43: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:49:11.13 ID:u+zxpFdm0
ってか、市民全員を対象にするよりも「重症化のリスク」が高いとされる
人たちの感染を防ぐために、「65歳以上の高齢者」やら「基礎疾患(BMI30以上の肥満も含む)」を
抱えている人たちやら「医療関係者」「高齢者介護労働者」を対象にした
「定期的な無料検査」をやれば良いのでは?

44: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:49:18.62 ID:9knAsRIg0
実際どれくらいの陽性者がいるかってのはちょっと興味あるけど、入れる施設ないのにその後どうしようもないよな。広島くらい都会なら外部から通勤・通学者いるだろうし感染防止効果も限界ありそう。

45: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:50:57.58 ID:0hILx9Bk0
ちょっとマツダよ

46: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:52:03.43 ID:PaoDDjk90
広島人は放射能で強化されてるから意味ないでしょ

47: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:52:55.77 ID:UNhWKJfo0
自民党本部方式と言えば誰も反対しないだろう

48: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:53:02.09 ID:WuaNzv7j0
ある意味興味深い実験にはなるな
の証明として

49: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:53:55.66 ID:k+Mh4Ws00
の群れ

50: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:54:00.99 ID:oWEDUwkg0
まあそろそろ良い塩梅だと思う
統計も取らないといけないものね

51: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:55:31.89 ID:tPaS/V/W0
3900人が突然働くなと言われ、経済的に打撃を受けた上で例えコロナを一度止めたとしても山口島根岡山から次の日には人が入ってきて振り出しに戻る

66: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:02:27.34 ID:7DLLowDu0
>>51
ちゅうか検査のペース(28万人/月)考えたら
検査ではコロナを止められない。

52: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:55:47.79 ID:hqCg6U+a0
コロナ対策に関しては、何が正解なのか誰もわからないし、とりあえずやってみたらいいんじゃないか?
体制が違うけど、台湾・中国はある程度コントロールができてて、経済成長してるんだから

65: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:02:13.84 ID:tIUiE3Ki0
>>52
台湾や中国の真似をして物凄い強行策をとればいいんだが
実行すれば後の訴訟で多額の賠償を命じられることが確定しているから結局無理という

53: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:56:05.37 ID:xCZ/43J40
自民党も全職員PCR検査ですよ。
他人は叩かせて、自分らは検査を受けるんです。

54: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:56:11.52 ID:+RWikS6N0
日本人ゲノム収集に利用
広島によく効く生物兵器が作れそう

55: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:56:49.93 ID:ZHlu3Yj60
日本中でやらんと意味ないぞ

56: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:57:29.09 ID:3E83Xmgy0
強制検査でも無いから更に意味無いなこれは

57: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:58:00.95 ID:/DN8dXiV0
病院関係者に事前に受け入れ体制も取ってないのに、どうするんかね??これ。
流石に隔離用ホテルとか用意してないと頭おかしいレベル。

58: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:58:14.94 ID:u03ra71w0
あらゆる小売が営業停止に追い込まれ物流も止まる
なので近隣の小売がぼろ儲け

59: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/29(金) 23:59:57.35 ID:HLZDlwLp0
陽性者はしばらく完全隔離にするなら凄く意味がある、
まさかとは思うが、自主的な自宅待機をお願いしているだけじゃないだろうな。

60: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:00:01.26 ID:wgDvg5PF0
やるなら半年くらい鎖国する気でやらないか?

62: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:00:57.29 ID:87j/hx2F0
検査で陰性になって、あーよかったと生活してると、まだ検査してない感染者に移されて、無症状無自覚感染者が街に放たれるわけね

壮大な実験

63: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:01:49.83 ID:+Qh2dzVv0
河井の枠に入り国会議員になりたくて焦ってる
そのために10億使うつもり

68: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:03:43.70 ID:hP7Zgd2A0
広島は反日

69: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:04:49.52 ID:jyJVekqs0
自民は自分たちの分取られると本当に思ったのかもしれないな

70: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:05:21.13 ID:IEfnr0190
ホームセンターでPCR検査キットが売ってるぞ
自分で毎日検査すればー

71: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:06:21.32 ID:fcZn2m4f0
自民党は批判できないよなww

72: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:08:46.95 ID:gatv9B9Z0
どこに収容するかね

73: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:09:19.79 ID:diBUKlJb0
中区で働いてるけどどこでどうやって受けるんだよ
積極的に受けたいとか調べもしてないけど、普通に暮らしてて何も情報入ってこないわ

てかその10億ばら撒いてくれよ、検査しても意味ないし

74: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:13:45.19 ID:SC4rkXWt0
そんな金あるのなら、ワクチン接種の費用に回した方がいいと思うが
やっぱり利権絡みでやるのかな?

75: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:13:50.52 ID:yYznxNRv0
1ヶ月で24万人検査?
じゃあ、80万人検査するのに約3ヶ月半かけるのか?
なんじゃないの?
やるならば1週間程度で80万人検査しろって
それで毎週80万人検査して2ヶ月継続しろっての

80: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:18:10.89 ID:P5fg9REo0
>>75
検査終わった人の間で感染が広がるのに十分な時間だな3ヶ月w

140: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 06:35:33.62 ID:CJKZlAYy0
>>75
あなたの言う通りだが
検査厨にいくら言っても通じないんだよな
この広島や検査厨に色々言いたいが面倒くさいんでやめた
だって通じないんもんw

76: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:14:07.71 ID:vZt0XwxC0
2階に裏切られた岸田もっとやれ!
徹底した隔離とイベルメクチン配布で封じ込めろ。
GOTOトラベルもお断りで。

77: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:14:56.56 ID:n+k2MXCh0
中国人美少女の「一番気持ち良いマスター○ーション方法」がエ□い

http://vdsyi.envitreat.biz/qNBK/267553091

87: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:25:38.43 ID:rAdTgI4V0
>>77
マルウェイサイト

78: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:16:18.02 ID:18/+H0VD0
まず広島をロックダウン
次に全市民を一気呵成に強制検査(少なくとも三日以内)
陽性者は施設へ強制隔離
陰性者は一ヶ月自宅軟禁
検査拒否や隔離拒否等、命令に従わないものは逮捕、刑事罰

ここまでやって初めて意味がある

81: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:18:37.02 ID:m10szLDB0
すばらしい試みであることに1票。
けど、予想される数千もの感染者に対して、感染経路を断ち切ることは人出不足で頓挫。
一方、大都市の危機管理体制にどう影響を与えるかが見ものでは。

84: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:21:01.08 ID:18/+H0VD0
>>81
10億ドブに捨てる試みが素晴らしいとか正気か?

94: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:34:56.46 ID:m10szLDB0
>>84
普通は検査実施にあたり結果を予想し、その対策を用意して試みるのでは。
この文面だと、感染者が多くて、隔離、追跡は困難となることが明らかでは。
まあ、数値が公表されれば、何らかの対策の元になるかもね。

広島だからできること。都民には関係ないです。w

82: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:18:51.44 ID:vZt0XwxC0
広島人はカープ馬鹿ばかりだけど貧乏になっても助け合える県民性。
トンキンには指図されるな!!

85: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:23:15.13 ID:vZt0XwxC0
島のハンセン病療養所に隔離とかでもいいじゃん。

86: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:23:41.39 ID:SC4rkXWt0
見つけ出した陽性者を全員厳格に隔離するのなら多少は意味もあるが
それすらやらないんじゃ何の意味もないよねw

88: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:26:17.74 ID:dkXp1BeB0
>最大3900人の感染が判明すると想定する。

コロナ感染判明するのはいいけど陽性者どこに隔離するの?
病室ないじゃん
政府が検査したがらないのはそういう理由もあるんだけど?

113: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:30:50.80 ID:O0B0fwnO0
>>88
大規模PCRの目的は、無症状感染者の洗い出しだから、
とりあえずパルスオキシメーター貸し出して自宅療養でいいんじゃない?
全員がおとなしく自宅療養するとは思えないが、少なくとも行動の抑止効果にはなると思う

市内に4000人弱の感染者がいると発表されたら、無感染者も行動を抑制するだろうし、
そんな市に外部からわざわざ入り込んでくる奴もいないだろ

89: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:26:53.93 ID:D3qhqGC50
あんまり意味ないよな
隔離や入院できるわけじゃないし
市内の経済も止まるだろ

90: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:31:35.99 ID:hqyDvJus0
何かの利権?

91: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:32:33.51 ID:WYblKNLH0
そして、医療崩壊へ

93: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:34:16.48 ID:5U0uHFIW0
一ヶ月もかけてたら、感染経路断ち切るなんて無理だろ
じゃないのか

ケンサーズでも一番タチの悪い部類だなw

95: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:35:11.48 ID:bc6MKoYi0
ならもう3900人でええやん

96: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:39:28.82 ID:5xLnledr0
広島閉鎖しないと無意味だろ

97: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:39:40.61 ID:fcMhGb7J0
今、非常事態宣言が出てるところでやってほしい。
5日間隔ぐらいで何回か。

99: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:40:43.01 ID:yjrSUc+D0
なぜかトンキンいらいらでワロタw

100: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:41:52.44 ID:gqGkK24p0
始まったな広島

101: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:43:57.10 ID:H5OVua/e0
広島はそもそも今日も30人くらいで落ち着いてる

102: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:48:24.40 ID:UPNfGE7u0
これで全国の推定感染者の数も予想できるな

103: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:49:46.13 ID:D1m1Yhzu0
10億無駄遣いしたいだけ

104: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:53:21.01 ID:ftFdSrd/0
ばかだよね

これで

市中感染おきると

噂されてる

105: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:54:12.91 ID:dLLjhpFZ0
知事…はぁ

106: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 00:57:04.41 ID:o/a3uqKV0
精度と特異度考えてやれよ・・・PCRが精度98%で特異度0.01%とかならやってもいいだろうけど実際70%の1%とかの検査を乱発したらどうなることやら

109: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:07:26.38 ID:1A9T+z6c0
>>106
精度100%でも検査帰りに感染したら意味ないよ

107: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:05:52.16 ID:1A9T+z6c0
陽性だろうと陰性だろうと全員隔離した上で、国内からウイルスがなくなるまで他地域との人の流れを完全に断ち切らなければ全くの無意味

108: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:07:23.74 ID:ygdcdhF70
ヒロシマです

3900人も陽性ででも病院が対応できんとです

ヒロシマです

110: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:09:20.07 ID:cLyzPq+k0
これをしたからってマスク等感染防止策から開放されるわけじゃないけどな

111: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:20:09.61 ID:m10szLDB0
2月3日開会の県議会臨時会で可決したら、市民びっくり。w

112: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:29:53.27 ID:Xsb3QFxw0
おっ、すごいオペレーションになりそうだが、広めて回る人の動きを止めたり
家族から隔離したりできるし、市中感染を減らしていくには良いんじゃね?
しかもホテルや温泉を使えば、gotoのかわりにもなるんだし。

114: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:46:39.22 ID:w54X1yJe0
広島市は中国と同じやり方でコロナを抑え込みにかかってるな

115: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:54:35.06 ID:wMdy1kxY0
広島市28万件検査で3900人を想定か
東京で新宿区港区辺りでやったらとのくらい想定するんだろうなw
3万人前後ってとこかな

116: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 01:57:12.75 ID:NzsPn8Dw0
政府はデータだけくれって言うんだろ

117: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 02:10:02.52 ID:WOR+XoNJ0
社会実験として興味深いので、成功を祈ってる

118: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 02:10:55.59 ID:87j/hx2F0
アメリカ他もやってるけどな
うまくいった試しなし

1週間ですべて検査できるならともかく
全員検査終わるまで他人と接触絶つくらいやらないと完全分離まできんよ

119: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 02:22:05.29 ID:DB/EVCsr0
実際受けるのは1割くらいじゃね?

120: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 02:51:40.44 ID:Bc+tLezZ0
実際に行う検査だから何かしらの知見は得られるだろうさ。
無駄かどうかは別として生の数字が得られるのは悪くないんじゃねえかな

147: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:07:36.47 ID:rhXP0ZVE0
>>120
そうだけどあまりにもコストに見合ってないからみんな無駄って言ってるんだよ

121: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 03:56:09.37 ID:0g/7HEGr0
これこそ費用を県職員から徴収してくれ

122: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 04:47:28.31 ID:/7Jjhuzv0
マジで店や職場が閉まるだけだからやめろ

123: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 04:51:07.43 ID:L77kJ2q3O
ピークからしたら、治まってきたし、来月なら今ほど陽性でないから良いかも。
あまり陽性出たら、混乱するし

124: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 04:53:12.30 ID:kQ85DQ7F0
偽陰性はどうするの
検査結果は100%じゃないんでしょ

126: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 04:55:39.62 ID:bcJ5XqLN0
想定しなければ無罪なのにw

127: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 04:56:37.10 ID:GWrr8STf0
他県から人が入ってくるんだから無意味だろ、こんなの

128: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 04:57:20.58 ID:0oiiSYDT0
これでとんでもない結果出たら二階は刑

129: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 04:57:24.72 ID:Htgbz8Q60
突っ込みどころ満載だな。

1ヶ月かけてって その検査受けた当時陰性だった人が どこかで誰かと接触して
陽性になっても 放置されるよね。
28万人仮に受けて3900人見つけても50万人は受けないわけだから
7000人くらいは炙り出せないわけだよね。
鎖国するならまだしも検査対象の域外との往来があるわけだから 結局
ザルだよね。

まあどうみても金の無駄だよね。

130: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 04:59:29.12 ID:PksNnxXH0
>>129
キミはほんと馬鹿だな。
全部あぶり出すことが問題じゃないんだよ。

世界の常識だぞ?

131: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 05:01:16.43 ID:Htgbz8Q60
>>130
じゃあ何が目的でやるんだい。
欧米は100万人単位で毎日検査してるが 日本の数十倍悪化してるだけだぞ。

134: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 05:08:42.57 ID:FN9c7FOK0
コロナ抑止ですってコロナ抑止

自民党本部の全職員にPCR検査 コロナ抑止で
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210129/mca2101291252016-n1.htm

全職員にPCR検査 コロナ抑止で
全職員にPCR検査 コロナ抑止で
全職員にPCR検査 コロナ抑止で

135: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 05:08:59.73 ID:5bKRmaQf0
今更PCRとかアホか
その金と時間と人手を使ってワクチン打てよ

136: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 05:27:14.35 ID:fTwTMxC/0
3000人くらいしか受けないよ、いざ感染してたら嫌だからって理由で

137: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 05:49:28.66 ID:IIZln6mb0
無作為抽出の標本調査だけが真の現実にちかい数値をだしますからね
どんどん他の自治体もどんどん行うべきです

138: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 05:58:55.63 ID:XeicZGDj0
検査会場で老人たちがおしゃべりして憩いの場になって感染が広がる
全く意味が無い

県議とか県知事のファミリー企業を儲けさせる為にやるとしか思えない

139: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 06:25:55.04 ID:dguyIUAg0
もうコロナウィルスは居なくならないんだから、症状出た人がきちんと治療受けられる体制作り、治療薬やワクチンの開発支援に金かけた方がいい。
こういうの積極的に受けるのは元々感染しない、させない事に気を遣ってる人達だし、やるなら中国みたいに強制力もたせなきゃ意味がない。

141: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 06:47:31.58 ID:mxoVs0zm0
無駄な10億だな
そこでさっさとワクチン打てよ

142: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 06:48:51.25 ID:hxvuUptf0
県が計画し、市の中心部の約70万人が対象だが、市の人口は約120万人。
・仮に感染者が多く出ると  → あたふた。行動制限を強化し、検査を増やす。
・仮に感染者が少なく出ると → 悪化させない状態を維持し、検査を継続。

これは、検査し続けるということで拡大から減少へ追い込む作戦の一つ。
そして、一方でワクチンが登場してくるわけだが、2~3年要するんじゃないかあー。w

144: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 06:52:54.51 ID:JOtf3j2m0
全く意味ない

146: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:05:26.68 ID:sRp6fIQA0
県外から県内への移動者、県内から県外への移動者把握出来なければ意味ないだろ
全国的な広まりは、移動者によるわけで
検問儲けてやれよ、ばあかw

149: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:09:59.48 ID:7ucEsdbG0
収束したのに全員検査って本当に馬鹿

150: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:28:21.42 ID:sRp6fIQA0
県外からの移動者も全て把握しなければ意味なし
封鎖しゼロ確定になってから、移動者の検査確認をすればイイわけで

在住者検査するにしても在住者が検査する為に検査前後に接触機会があれば調査は無意味

検査は自宅へ訪問検査し全て検査終えるまで自宅軟禁状態にせなあかん

151: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:30:49.78 ID:cLyzPq+k0
>>150
支持派曰く、0にするのが目的じゃないんだと
感染拡大のペースを抑えるのが目的らしい

全数検査よか感染対策につぎ込んだ方がいい気がするけどね

154: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:56:08.38 ID:sRp6fIQA0
>>151
指摘の通り
感染者は1人で何人も感染させるスーパースプレッダーになれるし、クラスターから一気に広まる中、感染拡大を抑えるだけなら感染対策するしかない

飲食店もリモート対応すればイイだけ
個室または隔離対応して会食禁止
会話はスマホや画面越しにやればイイ
飲食時にマスク外すとかアホ

マスク着用すれば感染しないではない
マスクが汚染した状態で接触すれば感染する
消毒液による手洗いしても、うがいする人が殆んどいない
手洗いし、うがいの二重ブロックが必要
コロナは増殖スピードが遅い
付着したらすぐ感染するわけではない
触れたら洗い流せばイイわけで
手洗いとうがいの習慣だけでも防げる

152: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:34:47.71 ID:EEAfMPAo0
アホすぎて笑える、税金の無駄

153: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 07:51:08.77 ID:YSnxqYIw0
受験期にこんな検査をする意味が分からない。税金の無駄だと思う。

156: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 08:37:40.58 ID:UhDQj9FG0
この検査をしてくれれば、今、各自治体の検査からも実感染者数を推測できるようになる
この検査と広島が今やってる検査を対比させることで

159: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 08:44:38.60 ID:6wv0obQ2O
広島では病院が満杯になって入院できなくなりますね。
広島の人は諦めてください。

160: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 08:51:13.59 ID:hx49o1+T0
どうせ検査会社からのキックバックが目的でしょ?
広島県民が納得してるなら問題無い

161: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 09:25:25.65 ID:psiBFilr0
トンキン民みたいに自粛できない民族と一緒にしたら駄目だよ

162: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 09:44:29.81 ID:6HcCOM7P0
まず東京の感染数を抜いださいた数を示してください
そして各都府県の感染数公示がいい加減な事を実証してください
病院が満杯になって入院できなくなるどうかなんて心配なく自宅療養が国によって
黙認されているんですから

163: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 09:47:46.08 ID:6HcCOM7P0
まず東京の感染数を抜きさった数を示してください
そして今、各都府県の発表する感染数がいい加減な事を実証してください
自宅療養が国によって黙認されているんですから病院が満杯になって
入院できなくなるどうかは心配なく

164: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 09:51:18.74 ID:o2mkgYBA0
検査しにいって
陽性になる
これが一番最悪
家に引きこもれる人は、籠っていたほうがいい

165: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 09:52:48.08 ID:IzOOtTmz0
10億w
すぎるわ

166: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 10:22:22.34 ID:p+Zvi8mo0
検査は広島市中、東、南、西区の住民と「働く人」を対象とする。

他の自治体はいい迷惑だな

167: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 11:00:26.83 ID:MiE5pYva0
広島市がしっかりせんからこういうことになる。

168: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 11:16:06.76 ID:jfg51dYJ0
やるじゃん広島

169: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 11:40:09.19 ID:J3gDy9Z/0
1回の検査にどれほどの意味があるというんだろう
次の日に感染したら終わりだし
抗体検査の方がまだマシ

171: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 12:56:19.41 ID:CSeF2EqX0
>>169
その一回の検査であぶり出せた無症状者3000人を最大限自宅隔離にできたら
少なくともそいつらからの感染拡大は止まる

検査なきゃそいつらが動いて広めまくることになる訳だが
検査スンナ派の主張は検査せずそいつらに感染広めてもらおう!!って言ってるも同然でアホ

175: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 15:25:16.15 ID:PoHcLIM70
>>171
山火事にバケツ一杯10億の水をかけて喜ぶ知的障者って感じだな
陰性含め全て強制自宅隔離にでもしない限り何の効果も無い
何十万回説明しても理解しなんだろうな 先天性の知的障だから

お前と同じゴミみたいな思考回路でコロナ対策やってるのが欧米人

178: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 16:10:42.66 ID:FN9c7FOK0
>>175
自民党本部にも言ってあげて?
それとも上級国民は平熱無症状でも入院できるの?

自民党本部の全職員にPCR検査 コロナ抑止で
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210129/mca2101291252016-n1.htm

170: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 12:52:20.45 ID:CSeF2EqX0
検査スンナ派w
自民党ですら検査シーア派になったというのに

172: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 13:18:44.79 ID:C5DBRbq40
無症状の人は自宅隔離2週間して、
隔離終了時には再度PCR検査。

173: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 14:07:45.76 ID:r1GuGyRV0
PCR国民全部にするつもりかよとか意味ないとかステージ変わったキリッとかなんとかいった嘘ムーブが許せんので
ずっと思ってたのを書く

もしあなたが陽性者を高確率で瞬時に見分けられるサングラスを持たされ
適当に選んだ駅で見つけ次第に貸与されたライフルで射殺する権利と仕事を与えられたら
そしてそれが国家により(全国の交差点はコスパ上やめるにしても)全国全駅(コスト云々言うならJR限定でもいいわw)にほんの気持ち程度でも派兵されたら
驚くほど効果あると思う(やる気なくJR駅に限ってもだ)それが俺のイメージしてるシーヤ効果

176: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 15:52:12.29 ID:fLf+ThRL0
しゃーないから真実教えとくABCCがピカのデータ取り続けてるやろピカとコロナのデータが欲しいのよそういうことな

185: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 22:00:08.83 ID:fcMhGb7J0
>>176
了解。

177: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 16:02:29.71 ID:GOCrA3650
ローカルニュースなんだろうけど「広島の専門家が全員反対」という記事がある
でこの記事の試算が何かと言えば、

1、広島の専門家が全員反対した試算
2、批判が集まって急いで作成された試算
このいずれかという結論になります

まず「専門家が全員賛成」とまでは言わないけど「専門家の過半数が賛成」
これが正しい「PCR検査をするための過程」ではないでしょうか?

まあ、もしかしたら「広島の専門家が全員反対」という記事が「正しくない」
のかもしれないから、そうだとしたら「専門家の過半数が賛成」と知事が言うべきだね

179: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 16:45:12.67 ID:AeRlEpdG0
>>177
大規模検査は強権的な私権制限が伴って初めて感染防止効果を持つ(中国・台湾など)
単に検査をするだけで制限の緩い自由主義の国では効果は低い(欧州、南北米)
このことは日本の専門家も重々承知なので過半数の賛成が得られることなど起こりえない
よってその記事が正しいと考えて問題ない 知事は白痴というほかにない

180: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 16:47:05.05 ID:3iFtd8oB0
自民党のPCR全数検査は擁護して、広島のは叩くんだw

181: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 17:20:18.92 ID:6HcCOM7P0
自民党のPCR全数検査の結果は公表しないんだろうしな
検査をした事だけが意味があるだけで結果に本人以外意味はない

183: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 19:09:46.77 ID:yXp3EBh00
カープは赤ヘル
赤のHELLだよ

広島は中国地方
あっ

184: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 20:17:30.74 ID:FN9c7FOK0
自民のPCRは朝鮮殲滅愛国検査だろ
それ以外のPCRは反日パヨク立憲検査だからニュース速報+総力をあげてぶっ潰す

186: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 22:15:22.27 ID:GOCrA3650
まあ、おれがドヤっていう事でもないんだが、

「沖縄の離島で感染拡大」してるのを考えると、
「沖縄の離島ですらコロナが入る」のに、

「陸続きの広島」で、「県内の人間だけ対象に検査」して、
「無症状感染を減らしても一時的に減るだけ」となるわな

189: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 00:29:26.92 ID:JfjgYLbb0
>>186
さすがに陽性者0でマスクからも開放なんて目指してないだろ
緊急事態宣言しなくちゃいけないような状態には持ってかないってだけじゃね?

費用に見合うかどうかは分からんが

187: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 22:30:37.81 ID:TqrEPwo60
大量の陽性者で
菅の責任論が出るな

188: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/30(土) 23:23:12.83 ID:FOUjEBH90
厚労省出番だぞ
これは潰さなきゃならんだろ

190: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 00:33:08.65 ID:/TeFoh4f0
まぁ、広島県の予算でやるなら好きにしたらいいんじゃないの?
どういう意義があるのかは知らんけど、他の自治体に迷惑かけないで始末も広島だけでやってくれよ

191: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 00:39:47.75 ID:vMyrDDd/0
>>190
10億に見合う効果が出なかったら知事は辞表出さないといかんね

203: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:50:42.90 ID:ljvoxYJa0
>>190
妊婦とか通常患者を岡山へ投げ始めてる
検査に使う金あるなら自分とこの病床何とかしろよと思う

192: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 00:41:05.36 ID:vMyrDDd/0
辞表っておかしいか 辞任で

194: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 00:59:50.99 ID:xq+nlLFi0
職員全員、濃厚接触してなくても検査する自民党本部には文句言わないの??
おかしいなぁ 自称愛国者もとい糞アホカルト脳共

216: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 02:46:51.27 ID:tLT6KBcT0
>>194
小さな集団は毎日PCR検査して陽性でたら隔離すれば押さえ込めるよ
アメリカのプロスポーツが証明してる
それを県規模でやろうとしたらアホだけどな

218: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:00:34.08 ID:oKzHKIM50
自民党本部で大規模検査実施。
お前らの好きな自民党ですら、現在のクラスター・濃厚接触者追跡では足りないと認めたわけだ。
そろそろわかったかな?

>>216
完全抑え込みが目的ではない、というのがどうしてもわからんヤツがいるな。
感染者を減らすには、現在の検査・隔離では足りないとわかっているわけで、そのための大規模検査だ。

>>217
たかが10億円だろ。
時短・移動禁止の補償やGotoに比べれば、はるかに安上がりさ。
緊急事態宣言1日分にも満たないんじゃないか?
経済の回復が早くなれば、皆、大助かりだろ。
今の検査体制では不十分というのは、半年前にはすでにわかっていた。

あとなあ、オリンピックなんざ中止のほうがはるかに経済的にいい。
絶対にコロナ蔓延で経済ガタガタになるんだからな。
開催しないことによる経済的損失は、所詮は計算できるレベルだろ。
コロナは計算できん規模だ。

219: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:08:02.08 ID:tLT6KBcT0
>>218
データが欲しいだけなら統計的に有意なサンプル調査すればいいだけだよ
そもそも知事が
「感染に気付いていない無症状者を見つけ、感染経路を断ち切るのが、一番の目的」と意義を強調。
「一時的に陽性者は増えるが、中長期的には感染を抑え込める」と理解を求めた。
って言ってるんだから封じ込め目的だろ

222: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:24:44.13 ID:oKzHKIM50
>>219
> 「一時的に陽性者は増えるが、中長期的には感染を抑え込める」と理解を求めた。
> って言ってるんだから封じ込め目的だろ

だからさあ、
完全な封じ込めなんて無理に決まっているし、「完全じゃないからやらないのと同じ」は間違い、という話。

どうしてもわからんらしいな。
10万人検査すれば感染減少はA
20万人検査すれば感染減少はB
30万人検査すれば感染減少はC
40万人検査すれば感染減少はD

A<B<C<D だろうが。
だからなるべくたくさんやるんだよ。

お前ら、数学的な思考が全然できんのだね。

195: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:41:35.45 ID:2f6bv51b0
1、2ヶ月かかるのか
どうなるか興味津々

196: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:43:08.67 ID:BlCv80uP0
陰性出てもう安心とならないからな
エイズならそうだけど

197: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:43:36.10 ID:HqeZ42aF0
無症状者やカゼ程度で自然治癒するヤツらを金かけて無理やり見つけて
なんか意味あるの?医療崩壊させるだけじゃん。

198: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:44:30.62 ID:BlCv80uP0
その金で感染防ぐ手立てを普及させる方が効果が大きい
無料貸し出しの車を各地に置くとか

200: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:46:09.62 ID:BlCv80uP0
遠紫外線の照射装置置くとかね
換気システム使って人間だけを保冷保温するように大規模に電熱服を配るとか

201: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:47:58.82 ID:ozkatCRy0
たった10億か

204: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:52:15.45 ID:BlCv80uP0
軽い宇宙服みたいな形でどうやって人が完全に安全な空気を吸えるか
その方法を考えて編み出さないといけないわな
それが出来れば面倒だけどやっと100%感染しない安心感が得られるようになる

206: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:56:19.02 ID:lT+sbKB40
思考停止馬鹿の言う通りに検査をしまくった結果が今の欧米
検査だけやりまくっても意味はないと明確に示しているにも関わらずまるで理解しない
丸一年経っても未だに学習しない生物、それが池沼集団ケンサーズ

208: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:58:51.07 ID:qnCCdh6C0
>>206
おまえ検査やりまくった韓国が崩壊とか言ってなかった?

207: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 01:58:17.56 ID:BlCv80uP0
考える→実行する→考える→改善する
これを天才が主導しながら地道に組織的にやるしかない

209: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 02:02:09.87 ID:BlCv80uP0
吸う前の空気を滅菌して吐き出さた空気も滅菌しないといけないな
既に感染してるかもしれないから
それを見た目もおかしくない感じの装置が欲しいな
顔全体をカバーしないと耳もか
陰部から空気感染は誤差レベルだろうけど
なんならガムテープでもはっとこう

210: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 02:04:59.26 ID:ozkatCRy0
これか
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/2019-ncov/pcr-202102.html

専門家会議のメンバーが分からん

211: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 02:08:42.45 ID:ozkatCRy0
まぁけっこう見つかると思うよ。
発症した人でも医者に来なかったり、医者にはねられてるケースもあるし、治るまで無症状の人も居るし、潜伏期間中の人も居るし。

220: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:15:29.22 ID:oKzHKIM50
>>211
>発症した人でも医者に来なかったり、医者にはねられてるケースもあるし、治るまで無症状の人も居るし、潜伏期間中の人も居るし。

その実数がわかるだけでも大きな成果さ。

>>214
> どうせやるなら、全員強制検査、陽性者全員強制隔離。
> そこまでやれば日本の社会のストレステストになって意味があるのに。

それで効果出るのはわかりきっている。
しかし、そこまでやれんだろ。
というか、それより先に、この計画は実行できるだろ。
それで成果得られれば全国展開すればいい。

お前ら、
数学的な思考が全然できんのだね。

212: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 02:15:55.08 ID:Xwq/NyPG0
ニューヨークとカリフォルニアが、黒を白といったら、広島も同じこというんだろうね。
世田谷も。
なんたってリベラルはつねに正しいんですから。

213: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 02:17:10.52 ID:Rgw6Iik60
どのくらい引っかかるのか興味はある

214: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 02:33:55.14 ID:Xwq/NyPG0
医療機関のキャパから逆算してやるんなら、それっていま日本中でやってることとなんら変わりなくて、
社会実験にもなりやしない。

どうせやるなら、全員強制検査、陽性者全員強制隔離。
そこまでやれば日本の社会のストレステストになって意味があるのに。

215: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 02:37:01.04 ID:nNJWDYym0
まだやってなかったのか
結局口だけやんけ

217: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 02:52:27.55 ID:sJclTqyl0
効率悪くて税金の無駄だけど
広島県民が納得してるならまあご勝手にってとこか

221: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:19:07.46 ID:qSxFYX+90
その金配って経済活動させない方が感染抑えられるだろ

223: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:26:04.06 ID:oKzHKIM50
>>221
10億円なんて、あっという間に使い切るぞ。
広島県民何人いる?
事業者数はいくら?

224: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:31:47.50 ID:oKzHKIM50
多分、政府発表の感染者数しか感染者はいないと思っているんだろうな。
だから、この理屈がわからん。

そこらじゅうに感染者はウヨウヨいる。
見つからないだけで、無症状のまま治ってしまう人のほうが多い。
しかし、そういう人でも、他人に感染させて発症させること多い。

このように想定すれば、大規模検査が有効であることくらい、理解できそうなもんだが。
まあ、政府発表の人だけが感染者ととらえるんだろうな。
実際はもっと多いと理窟ではわかっていても、現実感がない。

225: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:35:02.57 ID:oKzHKIM50
お前らの、会社・取引先・通勤で一緒になる人、カラオケいく友人、行きつけの店の店員、、、
こんなところに、症状のない感染者はウヨウヨいる。
このように想像してごらん。
「そりゃ、大規模検査やってもらわんと困る」と思うだろ。

現実はこうなのだよ。
しかしは、政府発表しか感染者がいないと考える。

227: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:37:06.01 ID:euGYvtWn0
>>225
大規模検査やって、無症状感染者が大量に出たら全員2週間自宅待機させるの?

228: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:46:46.87 ID:oKzHKIM50
お前らはどうしても、「完全でないのだから、やらないのと同じ」としか考えられんのだね。
こういう問題は、数が重要なのに。

>>226
統計的に「広島県には○人の感染者がいると思われる」と出たとして、
それでその人が特定されて隔離できるの?

>>227
隔離施設ないとしても、意味はある。
普通の人は、家族友人仕事関係にはうつしたくないだろ。
そういう公共心のある人が半数いれば、それでも感染拡大抑止の成果は得られる。

お前らはどうしても、「完全でないのだから、やらないのと同じ」としか考えられんのだね。
こういう問題は、数が重要なのに。

239: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:09:45.29 ID:euGYvtWn0
>>228
なら、全県民に検査したほうがよくないですか?(笑)

245: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:14:37.81 ID:oKzHKIM50
>>239
> なら、全県民に検査したほうがよくないですか?(笑)

そりゃ、できればそうするのが一番。
でも、それは無理だろ。
だから、人口の集中する場所(=接触機会の多い場所)から始めるのが有効。

お前は、何か物事始めるとき、全部出来ないとわかっていたら、一番効果・成果の出ることから手を付けるんじゃないの?

ホント、しかおらんね。

230: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:51:17.19 ID:ozkatCRy0
>>227
ホテルでもいいんだよ

226: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:35:53.23 ID:euGYvtWn0
統計学上、28万人も検査する必要あるか?1万人も調べれば大体わかるだろ。

税金のムダ使いだと思うわ。

234: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:02:03.25 ID:2haFBe6y0
>>226
税金の無駄で尚且つ殺人を繰り返してきたのがGoToだ知恵遅れ(笑)

240: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:10:08.53 ID:euGYvtWn0
>>234
GoToで何人んだんですか?教えて(笑)

243: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:13:14.74 ID:2haFBe6y0
>>240
お前がクズ(笑)

247: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:15:16.59 ID:euGYvtWn0
>>243
図星疲れてキレてるの?(笑)

229: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:51:01.41 ID:MShCp10+0
広島で大量に出たら他県も続くのではないか
外国や東京からの出入りを牽制するためか
東京はアホみたいに緩いことして医療崩壊してるのに他県に行って迷惑かけるから広島のデータを見て反省しなさい

231: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 03:58:22.72 ID:ozkatCRy0
世田谷区の介護施設の検査だと10月からの累計で陽性率1%
最近やっと週に1500人ぐらい検査できてるみたいだが。
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/fukushi/003/005/006/31211/d00188032.html

世田谷区は年末年始で陽性者が550ぐらいだから毎週1万人ぐらい検査できると効果出てきそう。
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/fukushi/003/005/006/d00189657_d/fil/1_kannsenjokyo.pdf

固まって出やすい性質を考えて、毎週検査対象をうまく選択すればより効果出るだろうな。

244: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:13:41.56 ID:dDgz/ORB0
>>231
介護施設は感染の終端だから市中感染率は下がらないよ

あと市中感染率を下げるために検査するなら検査件数足りない
試算があるけど実行再生産数1.2くらいなら
1日で全人口の5%検査しないと実行再生産数1まで下がらない
世田谷区なら1日5万人

248: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:16:41.15 ID:ozkatCRy0
>>244
別に介護施設だけとは考えてないけども。
その計算はどういう計算か?

254: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:26:20.71 ID:dDgz/ORB0
>>248
稲葉教授が発表してる
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3925

5%はざっくり見た目だけど最低2%はいる

256: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:35:26.42 ID:ozkatCRy0
>>254
ぱっと見君の理解が間違っとるね。
医療関係はいつも単位が書いてないというのもあるけどもw
これたぶんランダム検査だけの数字だね。

260: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:44:13.94 ID:dDgz/ORB0
>>256
ランダム検査だとかなりの割合検査しないと効果が薄いというのは同意する?

世田谷区で週1万検査すると効果出るというなら
その対象を言ってほしい

自分なら繁華街に出入りする人全員かな
それなら週1万人で行けるかも

261: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:46:24.04 ID:ozkatCRy0
>>260
同意しない。
ノーマスクで23%で充分なんてびっくり。

対象?繁華街でもいいけど。
上手くばらけさせればこだわらないな。

266: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:55:58.26 ID:dDgz/ORB0
>>261
1日23%は結構非現実的な数字だと思うけどな
仕事を持っている人が4日に1日PCR検査に出かけるのは難しくないか
郵送だとタイムラグが大きくなるし

広島は唾液を取って検査場に予約して持ち込む形らしい

267: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:57:06.78 ID:ozkatCRy0
>>266
1日じゃねーつーのw
あと発症して病院行って検査と追跡もあるからな。

270: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:08:09.50 ID:dDgz/ORB0
>>267
引用されている論文19の検査率は1日で計算しているから1日でいいんじゃね

発症しての追跡が重要なのは同意だから
濃厚接触者の範囲をかなり多めにとって
その人に検査を集中させる方が良いと思うけどね

277: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:29:09.27 ID:ozkatCRy0
>>270
無いね。
特定の国の感染傾向のグラフで横軸が日数だけど、検査率Kと関連するグラフは単位無いね。
で、そのkが出てくる(12)式は単位消してあるね。

そして、Absteactから引用してみる。
「 Conclusions: If we have entered into an explosive phase of the epidemic, the massive testing could be a strong tool to prevent the disease as long as the positively reacted individuals will be effectively quarantined, no matter whether the positive reaction is pseudo or not. 」

大量検査は擬陽性に関わらず強力な道具だそうだ。

281: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:34:56.34 ID:ozkatCRy0
>>277
しかもこれ感度70%で計算してるね。

233: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:01:24.78 ID:iM5bspSQ0
馬鹿かよw
スクリーニング検査に何の意味も無いw
文系馬鹿はこれだからw
日本は、一般に、医者に教養が無い(=高卒レベル)から
馬鹿が多くて、大量に検査しろとか言うのもいるしw

238: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:08:37.49 ID:oKzHKIM50
>>233
意味不明。
他人に伝わるように説明しようね。
自分が正しいと思っているなら。

>>236
同時に、自分の周囲にコロナはいない、とい幻想も消滅する。
それが怖いんだよ。

235: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:03:25.57 ID:mVQTSf0J0
世界中どこでもやってることを日本の都市部では広島だけがやるってことで
叩いてる人の意図がなぞw

242: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:12:20.20 ID:oKzHKIM50
>>235
> 世界中どこでもやってることを日本の都市部では広島だけがやるってことで
> 叩いてる人の意図がなぞw

安定化バイアスだろうな
 「自民党がやっていることだから正しいに決まっている」
 「これまでこうやってきたんだから、正しいんだろう」(これまでは間違いだったと認めたくない)

236: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:04:19.04 ID:2haFBe6y0
感染を少なく見せかけようとするインチキスタイルが終了してしまうな(笑)

241: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:12:19.35 ID:2haFBe6y0
これで大量の感染が発覚したら他も検査を拡大するしかなくなるからな(笑)

246: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:14:50.36 ID:ozkatCRy0
1週間で70万人中28万人を検査できたら効果大きいだろうな

250: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:18:06.15 ID:dDgz/ORB0
>>246
予定は1か月です
そもそも1日最大8000件の計画です

251: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:18:58.36 ID:ozkatCRy0
>>250
1月でも効果大きいね。

249: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:17:23.39 ID:2haFBe6y0
沖縄でF15が撃墜されても隠蔽するのが日本の隠蔽体質だからな
どんどん実態を暴けばいい(笑)

252: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:21:37.51 ID:ozkatCRy0
例えばほぼ閉鎖された集団が居るとして、たまにそこに新型コロナが入り込むだろ?
潜伏期間が4日だとしたら毎日1/4ずつ検査すれば潜伏期間中に新型コロナの侵入を検知できる。

253: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:24:44.77 ID:ozkatCRy0
ランダムに5%検査とかは絶対大間違い

255: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:27:27.37 ID:6Xypxbcl0
ネトウヨ憤

257: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:38:46.14 ID:ozkatCRy0
これランダム検査だけでもか23%(タイムスケールが分からんw)検査できたら実効再生産数を2.5から1未満にできるという話で、効果大きいよという話だね

262: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:50:29.65 ID:dDgz/ORB0
>>257
他の論文の例から言っても1日だそうだ

広島市でやるなら1日4万件位やってほしい
そうすれば効果が見えてくるかも

264: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:53:23.41 ID:ozkatCRy0
>>262
その「毎日」は嘘くせえ。
あと、それ検査はランダム検査だけの場合だろ。

258: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:40:47.88 ID:ozkatCRy0
実際には発症→病院→検査の流れがあるし、ヒットしたら周辺もチェックするし、クラスターで増えるので固まって感染するしでもっとずっと少なくて十分だろうね。

259: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:44:08.25 ID:ozkatCRy0
次元消したなら毎日5%ではないね

263: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:51:33.93 ID:ozkatCRy0
たぶん実効再生産数と合わせてあるとすると感染力を維持する期間で23%だから、毎日にするも5とか7とかその辺で割るはず

265: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 04:53:25.57 ID:wMSqwZPW0
恐ろしいほど陽性率が高くで検査途中で打ち切りだろうなw

268: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:02:11.48 ID:ozkatCRy0
学校の例で言えば同じクラスとか同じサークルや同じ部活を考慮して順繰りに検査するだけでヒット率上げられるはず。

269: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:05:52.07 ID:ozkatCRy0
稲葉さん
「感染の広がりとともに接触者調査にもとづくクラスター対策では抑制は困難になっているにもかかわらず、大量検査の流行抑止効果に対する懐疑的な態度が、その後の各国における経験によって修正されず、検査態勢の充実を遅らせる政治的効果を生み出したとしたら残念である。」

272: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:17:00.77 ID:9sX8RLhK0
爺ちゃん、このPCR検査は治療じゃないんだよ…

274: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:21:09.12 ID:ygncdJi20
今更、というか、やるなら一年遅くないかね?ワクチンとかでもう終わりが見えてきてるのに。

276: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:24:47.62 ID:c3oEJF4Y0
>>274
つうか、そもそもやる意味がない

278: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:30:59.27 ID:ozkatCRy0
そして追跡分やクラスターで固まって感染猿分の考慮は無し

279: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:32:09.96 ID:UK+OTtZj0
たった28万人検査するだけなのになんで10億円もかかるの
おかしくね?

280: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:34:09.13 ID:/gtesXzQ0
広島は当分GoTo無しだね

282: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:36:54.43 ID:XKIN5IB20
これは1年前に各国が全国でやってたことだわな・・・・

日本はジンバブエか!

283: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:41:00.42 ID:Mg5JymJn0
意味がないかどうかはやって見なければわからないよな
PCR意味がないって言い続けて一年ほぼ何もしないできた無策に比べたらマシ

284: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:42:17.31 ID:c3oEJF4Y0
>>283
日本は1次予防と2次予防を丁寧にやってたので、無策ではないぞ

285: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:45:22.06 ID:sJclTqyl0
>>283
計算上は意味がほとんどないこと確定してる

286: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:47:50.38 ID:zo3mICAA0
>>285
おまえの脳内計算など全部意味ないだろ?w

289: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:54:19.12 ID:sJclTqyl0
>>286
毎週、人口の5%の集団ランダム検査で2%の平均感染減少ってシミュレーション結果は出てる

10億円かけて2%感染者減って素晴らしいね
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1473309920304576?via%3Dihub

287: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:50:51.73 ID:kWlvvLL00
これはいいと思うよ
市中でどのくらいの無症状がいるのかが分かるし陽性率も出るしね

てかこれやらなきゃ実態分からないでしょw
東京なんて濃厚接触のリンク追わないで人数減らしてんだからよ

288: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:52:44.03 ID:c3oEJF4Y0
>>287
それって感度と特異度をいくつに設定してんの?

293: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 06:04:55.90 ID:UJfmh+u00
>>287
実態わからんだろ
それをこんな金かけてやるの?

290: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 05:58:08.19 ID:ozkatCRy0
また馬鹿のチェックに時間かけろってのwww

291: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 06:00:58.63 ID:Mg5JymJn0
偽陽性はコンタミなどの人為的ミスでしかほぼ発生しないから
PCR検査の特異度はほぼ100%で感度も採取したところに
ウイルスがいるかいないかだから採取を複数回行えばほぼ100%らしいがな

292: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 06:04:10.53 ID:c3oEJF4Y0
>>291
それは大嘘
PCRは確定診断用の検査で特異度は高いけど
感度は高くない
だから確定診断にはなるけど、除外診断にはできない
しかも、検査前確立を上げないと
陰性的中率は低い

だから、PCRをスクリーニングでやって感染動向追うっていうのは世界中のどこの国でもやってない

294: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 06:04:59.83 ID:ozkatCRy0
resultをざっと読んだだけで…

295: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 06:07:53.14 ID:ozkatCRy0
マジ気持ち悪い

Author: kokohenjp

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