昭和世代には驚くことばかり 教科書の「新常識」 消えた「はだ色」 聖徳太子の名称変更 「士農工商」もなくなった ★7 [鬼瓦権蔵★]

1: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:51:11.30 ID:v9d164QA9
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/947365eef98e2ce4db3a56b88df58c3313b212b6

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612005109/

昭和・平成・令和と三つも元号が変われば、世の「常識」もガラリと変わり、気づけば浦島太郎状態に──。
なかでも教育現場は、そんな「新常識」のオンパレードだ。
たまには、子や孫の教科書をめくり、学校の話を聞いてみてはどうだろう。

「はだ色のクレヨン、取ってちょうだい」

東京都内在住の女性は、小学1年生の娘が学校で使うクレヨンに一本一本、「お名前シール」を貼っていた。すると、娘からは思わぬ言葉が返ってきた。

「はだ色は、ないよ」

不思議に思って「はだ色」を手に取ると、クレヨンに巻かれた紙には「うすだいだい」と印字があった。

総合文具メーカーのサクラクレパスの広報担当者が説明する。
「20年ほど前に、『多様な国籍の人が暮らす時代において、差別的だと感じる人もいる』との問題提起があり、業界全体で『はだ色』の名称は使わなくなりました」

教育現場でも、国籍や男女の垣根は消えつつある。クラス名簿は、男女混合の50音順が主流に。「蒼」や「葵」で「あおい」と読む男の子の名前も一般的で、名簿で男女の区別はつかない。

運動会も変わった。受験を控える小学6年や中学3年の保護者は、ケガで勉強に支障が出るのを嫌がる。
「名物だった組み体操のピラミッドやタワーをやめる学校は、年々増えています」(都内小学校の女性教員)

教科書も変わった。
改めて読むと、昭和世代には驚くことばかりだ。

その象徴的なものは、後の呼称である「聖徳太子」から、「厩戸王(うまやとおう)」への変更だろう。

10人の言葉を一度に聞き分け、十七条憲法を制定したり、巨大帝国だった隋を相手に“対等外交”を主導したりしたスーパーヒーローだ。

『逆転した日本史』などの著書がある歴史研究家、河合敦氏が話す。
「小中学校の教科書は、学習指導要領の関係から聖徳太子の名称とともにヒーローのままですが、近年の高校の教科書は、政治の主役は推古天皇で、厩戸王(聖徳太子)はその協力者に変わっていた」

歴史上の人物の肖像画の「別人説」も次々に浮上している。

旧1万円札の肖像でおなじみだった聖徳太子像。原画となった宮内庁所蔵の「唐本御影」肖像画もその一つだ。
「高校の教科書から件(くだん)の肖像画は消え、中学の歴史教科書では、『聖徳太子と伝えられる肖像画』と、自信なさそうな表現に変わりました」(河合氏)

国宝「伝源頼朝像」は、足利尊氏の弟、直義だとの研究もなされている。足利尊氏像と覚えた「騎馬武者像」も、別人だった疑いが強まった。

かつては「士農工商」で教えられた江戸時代の身分制度の記載も、歴史教科書からなくなった。

武士(士)・百姓(農)・職人(工)・商人(商)という固定的身分が存在するのではなく、武士が支配階級として君臨し、その下に百姓や職人、町人がゆるやかに並列して連なっていたイメージだったようだ。
養子縁組で町人が武士になるなど、それなりの“自由”もあったという。

江戸幕府の「鎖国」も、実際は長崎や対馬、薩摩を窓口にオランダや中国などと交易していたとされるから悩ましい。

「誤解を生みやすい『鎖国』の用語について、文科省は改訂を試みましたが反対が強く、いまだに使われています」(同)

機会があれば、子や孫の教科書をめくってみると、世相の変化や新たな発見に出会えそうだ。(本誌・永井貴子)

※週刊朝日  2021年2月5日号


6: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:54:35.57 ID:Plb+UKLZ0
>>1
士農工商に似てるけど、麻原彰晃は?

19: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:05:16.94 ID:2CwGnRFb0
>>1

まあ、在日による日本の歴史と文化棄損の工作だな。

チャンスがあれば、在日は皆殺しにするしかないよ。

68: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:43:55.54 ID:FdCoTD1U0
>>1
理科の教科書は進化論が否定されて消えたよね

70: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:44:28.92 ID://T/LYBk0
>>1
元天皇家である蘇我氏の業績を、一人に集約すれば、そら聖徳太子のようなスーパーマンになるわな

71: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:47:19.25 ID:2CwGnRFb0
>>70

。諦めろ。

聖徳太子は実在したよ。
多くの資料や史跡が残りまくりだから、その存在を否定することは不可能。

76: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:50:36.98 ID:2CwGnRFb0
>>75

。オマエのカン違いだよ。 →>>71

86: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:03:56.07 ID://T/LYBk0
>>70 >>71

日本書紀以前にあったと思われる記録

 ・「帝紀」(「帝皇日継」・「先紀」・「天皇記」)
 ・「旧辞」(「本辞」・「先代旧辞」・「上古諸事」・「国記」)
 ・「国史」(ふみひと)
 ・「四方志」(よものふみ)
 ・「旧本」(ふるふみ)
 ・「日本旧記」(にほんきゅうき)
 ・「譜弟」(かばねのついてのふみ)
 ・「帝王本紀」(すめらみことのもとつふみ)
 ・「帝記」(すめらみことのふみ)
 ・「墓記」(おくつきのふみ)

全て記紀をでっち上げた簒奪者によって焚書されました。

90: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:12:53.96 ID:2CwGnRFb0
>>86

>全て記紀をでっち上げた簒奪者によって焚書されました

残念だな。。

日本では焚書が行われた事実はない。
あの有名な「竹内文書」に見るごとく、多くの奇書と言われるものが現存している。

83: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:59:58.23 ID:YEVKpuKZ0
>>1
おれは
野口英世が何もしてない人だって
今日立ってたスレで知って驚いたわ
何でボンパパが野口英世ですって顕微鏡に言ってたの?
わけわからんわよ
(´・ω・)

85: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:02:30.61 ID:2CwGnRFb0
>>83

野口英世の業績は世界的に有名だな。

の教科書に載っていないだけ。

95: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:16:55.00 ID:hVv1WVZk0
>>83
坂本竜馬も野口英世も乃木希典も情弱じゃなければとっくに無能オブ無能だと知ってた

113: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:46:16.10 ID:2CwGnRFb0
>>95

。知ったカブリするな。

たとえば、野口英世は、その業績で3度もノーベル賞候補になっている。(歴史的事実)
しかし、wiikipedia などでは、「アトからその業績は否定された」の寝言が書かれてるが、こちらの方はデマ。

そんな「否定」の事実はない。
現在では、戦前の「人種差別傾向」から、授賞は見送られたと見られている。

117: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:50:37.77 ID:hVv1WVZk0
>>113
実績も格も名声も上な北里柴三郎や森鴎外でさえノーベル賞を受賞できなかったんだから
野口ごときがノーベル賞はムリは話だ
てきとーなこと言ってんなよ

120: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:53:29.50 ID:2CwGnRFb0
>>117

あんなあ、。

野口英世は、世界を股にかけて研究していたのだよ。
国内にとどまっていた北里や鴎外などとは、格が違う。

英世の亡時も、黄熱病の研究でアフリカに向かう途中であった。

124: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:55:50.79 ID:MhbM4MRO0
>>120
「研究していた」というのは成果ではないだろ

158: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:10:04.61 ID:sCa74dp00
>>120
ウイルス全否定して上に捏造データをあげて
いかにも自分の研究が成果を挙げたかってインチキしまくってた
で、のちに電子顕微鏡が発明されそのデータ捏造が暴かれることとなったんだよ
ほんと恥ずかしい

165: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:13:13.07 ID:0Zu53unM0
>>158
な、あんなんでも通用してたのは恥でしか無い。反面教師として延々語り継がれるべき

171: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:15:34.70 ID:0vn55J1/0
>>158

あんなあ、

その寝言はなあ、在日マスコミの捏造、或いはカン違いだよ。そういう事実はない。
また、在日マスコミは、自らの実証実験を基に「信長の三段撃ちは無かった」と得意げに番組を作ったこともあったが、

歴史愛好家から、その実験の間違いを指摘されかつ主張を論破されて、以後、引っ込んでしまった。

326: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:51:01.60 ID:GqlbsXPr0
>>117
森鴎外?

148: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:06:39.72 ID:w0QG9jYo0
>>113
フランケンシュタインの誘惑 野口英世の回を見ろ

153: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:08:59.94 ID:0vn55J1/0
>>148

おい、。

デタラメを言いふらす必要はねえぞ。

96: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:19:27.58 ID:hLCsM05w0
>>14
>>1にうすだいだいと書いてある

174: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:17:05.48 ID:FUsvaxmb0
>>1
>はだ色

でも手のひらの色は人種によらずだいたい同じような色のはずだよね

178: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:18:17.00 ID:/WXwOiHS0
>>1
鎌倉幕府開始年も変わったんだったっけか

217: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:50:14.30 ID:Vpch0eF+0
>>178
鎌倉幕府は1185年になったよ

180: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:18:25.58 ID:twGeY0R50
>>1
てか歴史なんてもの授業でやるべきことか?

その時代で過去の出来事は塗り替えられていくし、大昔の出来事なんてそのときの権力者のいいようにしか書いてないだろ。

昔を知るには書物しかないが、識字率が0.00001%の時代を探るにしてはお粗末すぎる。

2: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:52:06.37 ID:e4gHfvfF0
はだ色ってあんまりはだ色じゃないよね

3: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:53:20.55 ID:YHHZ1Vu10
でもエタヒニンはちゃんと載せないとダメだよ。困る人がいるらしいから。

370: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:15:15.82 ID:h6kG+bDR0
>>3
どういう了見でそうおっしゃっているのかお聞かせ願いたい。

4: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:53:42.29 ID:Nu5ZE8BY0
 

日狂組や狂惨党の息のかかった糞社会科教師のせいで、国民の誰もが、
江戸時代の農民は「生かさぬよう殺さぬよう 」 生存のギリギリまで年貢をしぼり取られ、貧困のどん底にいた、
って洗脳されただろ?

あんなの大嘘で、この種の貧農史観は、実証的な根拠なんざ何もない。
江戸時代の農民は想像以上に自由で、豊かな生活を営んでいた。
「全余剰生産物w 」とやらを収奪することなんざ、できねーから。
有史以来、最も徴税システムが発達した現代でも、
「10・5・3(トーゴーサン)」なんて呼ばれてる。
把握できる所得は、給与所得者でほぼ10割、自営業者5割に対し、
農民はせいぜい3割が限界。

ましてや近代以前の江戸時代なら尚更で、
年貢の前提データの検地は、実質1600年代で終了したままだった。
ところが農業の生産技術は以降も進歩し続け、農作物は量的にも質的にも向上した。 

「百姓とゴマの油は、搾れば搾るほど出でくる」なんて諺があったのが、
それを裏付けている。

鎖国当時、日本で作った米は国内で消費するしかなく、全人口の7割以上が農民。
「農民は自分で作った米を年貢で取られて、自分たちはほとんど食べれなかった」って(苦笑)。
全人口の7割にあたる農民が食べなかったのなら、
一体全体、誰がそんなに大量の米を食べたんだ??
徳川将軍の食事ですら意外に質素だったのにw

ったく、マルクス革命のためには、被搾取層の存在と階層闘争が必要不可欠だからって、 
日本そのものを陥れるようなねつ造ばっかしてんじゃねーよ反日サヨ!(怒り)
 
30

33: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:15:59.32 ID:hd80KydV0
>>4
江戸時代の経済を理解してないな
小学校の歴史教科書を読み直してこい

5: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:54:22.28 ID:pb8+0DZE0
いい加減、任那や竹島をちゃんと教科書で教えるべきだと思うの

7: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:55:17.29 ID:4co1bbHp0
ブルセラとかな~(´・ω・`)

8: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:55:20.08 ID:A7ll2kH70
士農工商なしで穢多非人ってどうやって説明するんだろ?

9: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:55:59.65 ID:eHnmU7M90
ガキの頃、クラスの中でもしっかりと階級があって貧しい家の子はあからさまにエタヒニンって呼ばれてたから恐ろしい

13: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:01:08.04 ID:8bjsJWrm0
>>9
そのクラスは特別治安が悪かったのでは…
小学校でもそんなのがまかり通るのは普通じゃない

10: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:56:49.56 ID:6sQ8d0iX0
自転車に住所と名前が書いてないと
不審者扱いされる

11: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:56:50.04 ID:4cwFEXQk0
鬱だ士農 工商

12: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 21:57:26.44 ID:k7LmVQcH0
明治維新の頃には、会津の連中と弾左衛門率いる一派が将軍家を守りました
まで書いてあったら読み直してもいい

14: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:01:11.84 ID:EW/7hEcI0
はだ色事を今は何て言ってるの?

29: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:14:34.11 ID:iXDi+zu50
>>14
ペールピンク

34: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:16:16.50 ID:hftIM1Ye0
>>14
ペールオレンジ

46: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:26:54.43 ID:oMBH+RIR0
>>14
しげる色

52: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:32:07.72 ID:6d9bNBMT0
>>14
フレッシュとか…

141: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:04:24.00 ID:z7OHpRKg0
>>14
ベージュじゃないのか?

15: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:01:16.87 ID:/ymiKVTu0
士農工商嫁避妊

16: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:02:19.95 ID:Jgyoft/90
鎖国の用語に関する議論、ホントにしい
それまでの自由な渡航、貿易を強く制限した政策・状態を鎖国と言って何が悪いんだっつーの

細々とでも交易してたから鎖国じゃないって言うんなら、完全鎖国、不完全鎖国で分ければいいのに

17: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:02:33.00 ID:Fs+iXJ2R0
色はもう番号で呼ぶのがいいな。

18: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:05:12.56 ID:fDjEZZVf0
「旗色を鮮明にする」ってなのを思い出して、念のため調べた。
https://kotobank.jp/word/旗色-473809

20: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:06:38.00 ID:EW/7hEcI0
人権に配慮して士農工商の解説が無くなった、ってことでは無く、新事実が発覚したからその通りに教科書に解説されている
ってことだよね?

21: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:07:10.18 ID:pdHOfF5y0
えた ひにん は消しちゃダメっしょ

聖徳太子は聖徳太子でしょ
居なかった訳でも
名前が違った訳でも無い

なんか偏ってるなぁ。

24: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:10:44.35 ID:Cq4pMPxW0
>>21
後の名前を使う理由が無い
これは普通に生前の名前で良いだろう

26: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:12:14.32 ID:kn3qDhZz0
>>24
んでるんだから、後の名前でいいんじゃね?

30: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:15:03.86 ID:8bjsJWrm0
>>24
それいうなら天皇の名前はみんな諡号では?
後につけられる名前

22: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:08:33.87 ID:yJ7bOtvW0
あれがこうしてこうなった理論は
教えやすくて覚えやすくて設問にやすい

理論だての過程で
現実は矮小陳腐化され「例外」は排除され時に嘘までつく
だから心ある教師は最後に言う
今はそう覚えとけ

23: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:10:34.47 ID:V1VCtsLJ0
本多正信からなのかね

士農工商が明確になりだしたのは?

25: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:12:05.01 ID:zsykqnk30
士農工商って結局なんだったん?
小学生だった時の自分でも「そんなアホな!絶対農家が一番下で二番目は商人だろ!」って思ってた

48: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:28:04.18 ID:y1SVZTPI0
>>25
職業差別かな(´・ω・`)

49: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:30:48.99 ID:2CwGnRFb0
>>48

職業差別でなく職業区別だな。

210: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:46:31.57 ID:JubTznXd0
>>25
お上が決めた、社会序列
士は武士で武装機関権統治役人勢力
次に農民が一番と尊いとされた
次に工員、最後に商人。

そうしないと生産従事者を納得させられないからね
生産従事者がいないと、士も民も安泰でいられない
つまり上に都合のいい序列観念

283: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:24:04.12 ID:RJAPHJua0
>>25
年貢納させるために、農家を2番目に偉いみたいにさせたんじゃなかったっけ?

27: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:12:27.96 ID:pQw2zjt00
まつざきしげる色

28: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:13:42.47 ID:+AzuU/ce0
士農工商エタ非人 が正しいのだ

31: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:15:16.50 ID:vksCk2jK0
とよとみみのおうじ

32: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:15:26.25 ID:hftIM1Ye0
1192(いいくに)作ろう鎌倉幕府

101: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:28:32.38 ID:3x2g/aN40
>>32
1185(いいはこ)作ろうになってて驚いた。

35: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:18:09.77 ID:Yw340lGb0
豪農や豪商には大名ですら頭が上がらなかったこれは事実
とはいえ豪農や豪商は例え一介の浪人相手であっても「お武家様」と
呼んで敬意を表したこれもまた事実
これが身分制度

36: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:19:25.74 ID:5zsyUYVx0
要はただの言葉狩りだよな
若干の交易があったから鎖国の名称を変えようとか、これもう暇人の想い付きってだけだろ

40: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:22:04.59 ID:m0OWX+460
>>36
パヨク学者が、日本を否定したがっている。

戦前戦後憎しで、スパルタ教育をしてするために、ゆとり教育を導入した様なアホな勢力がいる。

73: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:48:04.96 ID:kn3qDhZz0
>>40
×スパルタ教育をしてするために
○スパルタ教育を否定するために

41: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:22:28.80 ID:2CwGnRFb0
>>36

そうだな。

鎖国の間、商取引など多少の交流はあったとされるオランダや中国・朝鮮でさえ、
国家同士の正常な国交は結んでいなかったからな。

鎖国には変わりない。

37: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:20:21.94 ID:0MVHookG0
聖徳太子の肖像画は山岸凉子先生のものを使え

38: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:21:15.56 ID:AVLQdFny0
厩戸皇子って飛鳥寺の建立しか成果ないからもう教えてもいないんじゃね?

39: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:22:03.19 ID:RE/JFHE60
日本の歴史って学校で習う意味あるんだろうかって思ってしまう

45: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:25:30.47 ID:2CwGnRFb0
>>39

オマエらは、恥ずかしい自国の歴史だらけだからな。
そりゃ、自国の歴史は学びたくねえだろうw

しかし、日本では、歴史好きが多いのを見ても分かるが、
どこを切り取っても、正視に耐える誇りがある。

42: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:23:03.93 ID:id67uzOW0
「安藤広重」と言う奴は中年以上確定

43: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:24:10.90 ID:y0yzk+HQ0
戦時下の空襲で、隣組が落下してきた焼夷弾を素手で掴み放り出して、家を火災から救ったという実話も紹介されなくなった。
これも臭い物にフタなのか

44: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:24:21.75 ID:CJCEIY750
「厩戸王(うまやとおう)」? キリスト教徒の陰謀かね
何つ~かキリスト生誕にあやかろうとか魂胆が働いたのかw

104: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:33:50.41 ID:vEDszaUM0
>>44
日本では馬小屋で生まれた偉人は皇太子であると欧米に対抗してるように見える。聖徳太子は日本で仏教を広める起点となった人であり隋に日出る処の天子の書を出して対等外交したり日本の国号の元を出したりと日本は昔から皇国であり独立国家である、とこれも欧米に対抗してるように見えるな。

109: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:42:56.01 ID:kn3qDhZz0
>>104
そうか?

パヨクが戦前(戦後)憎しで、聖徳太子の呼び名を変えたんだろ。

134: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:59:19.06 ID:8bjsJWrm0
>>44
>>104
いやその時代に米国はないしヨーロッパの存在なんか知らないだろ…
キリスト教の一派の景教が中国にはあったものの対抗心を持つほどの勢力はなかったし

47: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:27:32.96 ID:+hVZDt8Q0
史学の先生から
江戸時代は明治政府による「江戸時代は最悪だった」キャンペーンでかなりねじ曲げられてしまったと教わったな
店の看板や私物に至るまでダジャレグッズで埋まってるのは暇であり、生活の余裕なんだよな

51: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:32:06.44 ID:x7TCe6g40
>>47
江戸時代に初めて日本はアジア最貧国から脱する
どころか中国(清)をも超えてアジア一の裕福国家になったことは評価されてもいい

54: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:34:34.56 ID:2CwGnRFb0
>>51

江戸以前はアジアの最貧国?

おいおい、それは言い過ぎだぜw
戦国時代に、日本には最新兵器の「銃」が、ヨーロッパ全土における銃の数を上回る50万丁の銃があった。

62: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:38:36.47 ID:x7TCe6g40
>>54
ロシアは最大の核保有国だが貧困国だろ?
それと同じことよ

69: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:44:06.39 ID:2CwGnRFb0
>>62

どうかなw

日本は、武器以外にも、安土・桃山文化が花開いていたからな。
信長が建てた「安土城」を見学した宣教師は、「これほど見事で豪華な城は、ヨーロッパのどこの国にもないと断言せざるを得ない」とその記録に残している。

56: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:35:17.62 ID:hd80KydV0
>>51
江戸時代のGDP成長率はめちゃくちゃ低いぞ
そんなに豊かな国でもない

59: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:37:37.99 ID:2CwGnRFb0
>>56

そうだな。

江戸時代は、どちらかと言えば自給自足の現状維持国家だったからな。
そこでは大量消費よりも、効率消費が行われていた。

61: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:38:21.45 ID:GLozslyA0
>>56
金保有数知ってるの?江戸の。
腹黒🇬🇧イギリスに騙されなければ。

72: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:47:37.62 ID:8bjsJWrm0
>>51
いや江戸以前もアジアの最貧国ってほどに貧しくはないが
鎌倉時代ですら元寇で二回も国を守り切るくらいの軍事力はあったし

77: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:52:32.12 ID:Yw340lGb0
>>72
http://www.luzinde.com/database/world_gdp.html

見る限りアジアでも貧しい国であったのは
事実のようだがね
まあそれほど大差はないがね
ただ江戸時代に豊かさが
庶民にまで浸透したのは事実だと思う
化政文化はその典型

80: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:56:31.09 ID:2CwGnRFb0
>>77

あんなあ、その数字はデタラメだよw

今でも、各国の正確なGDP値は出せないのに、当時のGDPはタダの推測でいい加減なもの。
そもそも、当時の最新兵器の「銃」を日本が自力で50万丁そろえただけでも、膨大なGDPになる。

82: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:59:20.71 ID:meKCM7730
>>77
しかし、結果的に庶民が金を得たせいで米価が相対的に下落して、それをなんとかしようとした経済政策が全て裏目に出て江戸幕府崩壊につながる、歴史の皮肉

89: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:12:48.50 ID:Yw340lGb0
>>82
まあ徳川潰れてから成長速度早まったしな
時代に合わなくなったから滅びたというのが現実だろう
ただ中世から見れば徳川時代もまた画期的なんだよ
時代
肥沃な関東平野を開拓したのは大きい

118: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:50:43.80 ID://T/LYBk0
>>89
明治の成長速度は、単に、西洋の文化を受け入れたからだろ

121: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:54:50.99 ID:MhbM4MRO0
>>118
単にそれだけでは説明できない
経済成長のポテンシャルが内在していたと考える必要がある

127: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:57:03.46 ID:8bjsJWrm0
>>118
受け入れるにはそれだけの土台が必要
日本は江戸時代の識字率の高さなどでそれを作ってたのが大きい

119: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:51:34.99 ID:pRnb6ru30
>>77
江戸庶民は男で平均身長155センチと
チンチクリンで団子鼻のブサイクの巣窟貧民街だったというのが真相

128: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:57:48.45 ID:8bjsJWrm0
>>119
それは単に肉食が少なかったからだろう
全く食べなかったわけではないが今ほど食べてなかったら身長に栄養が影響する
明治になって肉食うようになってから伸びまくりだし

129: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:58:04.11 ID:2CwGnRFb0
>>119

それは、すでにデタラメと分かっているな。

たとえば、江戸幕末期の多くの偉人の身長は記録に残っているが、
ただの一介の貧乏百姓の出に過ぎない二宮尊徳でさえ(幼少時は貧乏で満足に食べられなかった)

その身長は180cmもあった。
しかし、最近まで、そういう二宮尊徳の体の大きさは、特に指摘されて来ていない。

なぜなら、そのぐらいの身長の者は江戸期に普通にいたからだ。
葛飾北斎も高身長だったな。

132: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:58:22.34 ID:8LW2pmj00
>>119
身長と能力って相関関係あった?

明治の政治家は身長が低くても今の政治家より立派だったと思う。
経験していることを受け継いだわけでもないし。

58: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:37:27.55 ID:id67uzOW0
>>47
戦後の左翼もずっと同じ事やってたからね
歳のいった物書きなんかだと最近は江戸時代が評価されるようになって
すっかり時代が変わったと言う人が結構いる

50: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:31:45.86 ID:jALDLwAA0
厩なんて書けねえ

53: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:34:27.70 ID:PBmOsJzo0
はだ色ww

55: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:34:42.64 ID:GLozslyA0
百済宮で崩御してるんだよなw
朝鮮のかほり💐

57: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:36:01.78 ID:m8EJSNzo0
士農工商でムリヤリ一番下ってことにしても
結局お金持ってる商人が強くなっちゃう

60: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:37:47.52 ID:HScEJV1c0
平氏も源氏も元々は武装商人やからな
平清盛はまさにそう
源氏は大阪を拠点に物流を牛耳っていたし

63: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:39:11.53 ID:HGkUALPT0
安倍ゲリも消えた

196: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:27:47.79 ID:3AhIn3/F0
>>63
下痢王

64: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:40:41.54 ID:VU0ZmhV70
肌色消えたのって黒人のせいだろ

65: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:41:12.14 ID:HScEJV1c0
とんがり帽子のサカは戦闘と商売に優れた移動民族
烏帽子の源氏と被る

66: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:41:30.05 ID:x7TCe6g40
そもそも中世までの日本てあの広大な関東平野を全く生かさず放置してたのだから貧乏国家なのは
仕方ねえんだわ

67: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:43:20.81 ID:+P7HQ25Y0
肌色はとうの昔に無くなってると思ってたから小2の息子が「肌色のペンがほしい」と言っていた
どこで覚えたのだろう

74: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:48:52.03 ID:GLozslyA0
吉彦秀武(きみこのひでたけ)「とのー!砂金が取れましたぞ!」
👨 真衡「囲碁おもしれー!無視無視」
は??💢😡→砂金をぶちまける

75: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:49:08.57 ID:KtgptMs40
厩戸皇子問題って推古朝の事績の中心を
朝鮮系の蘇我氏の功績にしたいというだけの政治運動だからなあ
それを真に受けて教科書換えちゃうというのはどうかと
鎖国の話も単に「朝鮮は通信使送ってたろそれを鎖国とは何事か」
という話だし

81: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:59:13.28 ID:c+fttDjI0
>>75
何で皇別の蘇我氏が朝鮮系なんだよ、オマエか?

137: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:02:05.32 ID:5QQyoCmz0
>>75
蘇我氏は渡来人を配下にしたり関係があったにしろ氏族そのものは渡来人ではないよ
それに渡来人って大陸系もして半島だけじゃないし

>>78
元寇については違うんじゃ
一度目の時は台風吹いてないってのは11月という時期からの推測だし
二度目も含めて台風が勝因ではないってのはむしろ鎌倉武士の再評価に繋がるし

78: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:54:30.59 ID:KtgptMs40
聖徳太子や鎖国の話はここの所はやってる元寇とか坂本龍馬とかもそうだけど
一部の朝鮮系学者がメディアを使っての歴史改竄からの
反日運動キャンペーンの一環だから客観性が著しく欠ける

140: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:04:23.92 ID:5QQyoCmz0
>>78
あと元寇が流行った?のはゴーストオブツシマって
アメリカのゲーム会社が作ったゲームの影響では

155: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:09:34.30 ID:5QQyoCmz0
>>78
というか近年の元寇研究は、神風のおかげ的な
武士の奮戦等を無視した評価を覆したり、
やあやあわれこそは~ていちいち名乗ってはやられてた、
というマヌケな鎌倉武士像を払拭するものだから逆では?

79: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 22:56:07.22 ID:GLozslyA0
つうか、
ヒミコだかキミコだか吉美侯だか、吉彦だか、君子だかw

84: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:01:34.04 ID:GLozslyA0
平安時代、蝦夷の人名でたくさんキミコが出てくるらしいね。

87: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:04:17.15 ID:KtgptMs40
聖徳太子や鎖国とか坂本龍馬とかこの手の話はパターンが決まってて
何か新しい事実が発見されたわけじゃなくて
今まであった資料に難癖つけて「俺はこう思った」
て何の物的証拠もなしに大声で主張するだけだからなあ
それを政治力だけであたかも主流派のようにふるまって教科書を書き換えてくっていう
単なる民族主義的政治運動にすぎないんだけどそれを真に受けて
教科書が書き換えられてくっていうのをそろそろ教育学上の問題にしてもいいころだと思う

99: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:25:48.13 ID:id67uzOW0
>>87
鎖国はその通りだが坂本龍馬は逆で
「俺は坂本龍馬は超有能だと思った」って妄想が歴史に潜り込んでたパターンだからなあ

88: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:09:36.11 ID:kXt+7t+m0
一万円札:徳川家康
五千円札:徳川吉宗
一千円札:土方歳三

日本史を正しく勉強すればこういうのが理想だよな

93: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:16:23.49 ID:GLozslyA0
>>88
十万円札: 本間宗久

91: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:13:10.71 ID:3I7kbn/10
はだ色って人間の肌の色のことじゃない。

木肌色

木の皮を剥いてむき出しになった生木の表面の色

92: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:13:45.89 ID:eWBR4SNS0
北条なんらかが、ただの騎馬武者だったのはしってる

94: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:16:29.98 ID:eWBR4SNS0

97: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:21:41.54 ID:X1EpLREn0
なんかサラッとさも改悪であるかのようにピラミッドやタワー廃止になった、みたいの入れるのやめてくれ

98: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:25:35.97 ID:xbbYw54A0
中学教科書レベルなら「理科」でさえも記述は
正確でないからなぁ。10年ほどまえの話だが、

生物の分類でほ乳類に一番近い脊椎動物は?的な
問題が有った。答えは鳥類だと。
あと、惑星の軌道は?的なものもあった。答えは円軌道だと。

これをそのままは教えられん。テストのときは、そう書けと言うしかなかったが。

100: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:27:15.38 ID:HuTH1LCS0
娘がクレヨンで塗ってて、「はだいろ」を「うすだいだい」って呼んでたから
「?」ってなったが、本当にそう書いてあるんだよね

102: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:28:57.32 ID:HuTH1LCS0
そういう意味ではドラゴンボールは先進的だった
様々な肌の宇宙人がいて、宇宙の多様性を子供に教えてくれた

106: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:34:39.43 ID:MhbM4MRO0
>>102
別に先進ではないだろ

103: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:33:42.62 ID:8LW2pmj00
日教組の歴史の先生 が参考にしているのは、白土三平先生の”カムイ伝(第1部)じゃない?
農民虐げられているし、エタはあまり出ないけど、非人は主役はってるから。

105: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:33:57.79 ID:hVv1WVZk0
歴史人物なら必ず名将として挙げられる武田信玄も過大評価なんだよな
実は武田勝頼は信玄も落とせなかった城を落としたり
勝頼が当主だった時の方が版図を広げてる
むしろ信玄が無能すぎて越後と正面からぶつかり消耗して
後の武田家滅亡の遠因になった
今やむしろ信玄を名将として挙げる人や書物は少なくなった

107: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:36:19.38 ID:MhbM4MRO0
>>105
そもそも個人の才能を優れてるだの劣ってるだの評価するのは学問ではないので。

108: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:41:05.79 ID:+uBoFm2A0
てか、そもそも日本の神話から歴史を子供たちに教えたれよ

131: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:58:15.64 ID:hd80KydV0
>>108
焚書も起きてないのに、
記紀も源氏物語も原本が行方不明ってのはどういう訳なんだろうなw

139: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:03:21.48 ID:5QQyoCmz0
>>131
千年以上も経ってれば原本不明ってのはそこまでおかしくない
なんといっても紙の本は燃えもすれば腐食もするし濡れもするから色んな事でダメになる

147: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:06:25.60 ID:0vn55J1/0
>>139

いや、

おそらく、原本は、どこかの名家に秘蔵されてる可能性が高い。

161: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:11:42.65 ID:c7IbxrCJ0
>>131
>記紀も源氏物語も原本が行方不明ってのはどういう訳なんだろうなw

ここまで馬鹿な発言は中々見られないよ
ちょっとでも常識があればこれほど愚かな事は言わないんだが

173: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:16:34.88 ID:5QQyoCmz0
>>131
ここ最近の水でも図書館に保管されてた蔵書ですら被受けてニュースになったように
別に人間が意図的な焚書しなくたって本なり他の色んなものなりは失われるよ
本よりよっぽど頑丈なものだって千年もたたずに失われてるものが多々ある
自然災や虫など人間以外の要因もあれば、焚書じゃなくても人の起こした何かに巻き込まれることはあるし
形あるものはいつかなんたら、
だから歴史的なものは保護活動やアーカイブが重要なわけで

110: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:43:30.42 ID:eWBR4SNS0
明治維新の中心人物のおおくが尊皇攘夷で
開国しようとしてた徳川慶喜と渋沢栄一のほうがまともだったのに
勝てば官軍の理論にされてる

115: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:48:51.10 ID:HuTH1LCS0
>>110
何言ってんだよ
文明開化で江戸周辺を再構築する際、ハワードの田園都市構想を取り入れようとしたが、
それを渋沢栄一はねじ曲げた
職場と居住地を分割させ、その間を自分が経営する鉄道会社で繋いだんだ

こうして、首都圏で働く人々は、通勤する限り、
鉄道会社にチャリンチャリンとカネを落とし続けるシステムが構築されていった

今の首都圏の通勤ラッシュは、渋沢栄一のしでかしたカネ儲けシステムの犠牲だぞ

111: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:44:57.18 ID:bTCWqgW/0
教科書から削るって話だけじゃなく、新しく教科書に載せるって話もしようよ
キング牧師やマザーテレサなんかは世界史の教科書の載せるべき

116: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:50:07.06 ID:id67uzOW0
>>111
マザーテレサの胡散臭さ知らんのか

126: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:56:41.95 ID:bTCWqgW/0
>>116
その胡散臭さをきちんと説明できるのか?
何十年にもわたって病人や貧困者の世話をしてきて、
ノーベル平和賞、キリスト教会の聖人にも列された
マザーテレサは実績的にも十分だろう

152: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:08:39.27 ID:c7IbxrCJ0
>>126
世界中から巨額の寄付を受けていたわりに慈善活動は中小規模
特に医療面は本当にお粗末なものだったと証言されてる
たぶん本人はガチのキリスト教徒だったようだから私腹を肥やしてたとかじゃなさそうだが
寄付金は何処に行ったのか

そういえば本人の生前から人身売買をしてると噂されてたが
後にこんな事が起こったな
マザー・テレサの修道会、赤ちゃん売買で修道女ら逮捕に「遺憾」 インド
https://www.afpbb.com/articles/-/3181564

112: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:45:26.11 ID:dJ6Pu0jq0
運動会で100人ラグビーってあってボール数個を50人vs50人でトライし合う競技があった
ルールは敵陣へトライする以外自由
ボール受け取っちゃったら斜め後ろからタックル飛んでくるカオス競技
競技終了後怪我人だらけだったけど楽しかった
俺も吹っ飛ばされて肩ズル剥けだった

114: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:47:26.38 ID:hVv1WVZk0
幕臣だった勝海舟や榎本武揚の方が先を見てたし
維新後の明治政府下で有能だったのに全く教科書に載らない

122: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:54:58.59 ID:Z2D/tsPSO
小学校の教室に教師の机があって、教師は煙草を吸いながら授業してた
灰皿の掃除も生徒がしてた

竹刀で叩かれるのが当たり前だった

135: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:01:01.16 ID:y/C4Uojv0
>>122
当番で肩もみもさせられた

145: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:05:18.87 ID:IwUTtABGO
>>135
えーw それはなかったなw
黒板消しで殴られて真っ白になる奴もいた

123: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:55:13.55 ID:eWBR4SNS0
[今さら聞けない幕末] で、結局「尊王攘夷」って何?3つの時期に分けて解説

① 1853年?1860年 ペリーがきて猫も杓子も「尊王攘夷」!
天皇を尊ぶ「尊王」論+外国を打ち払う「攘夷」論=「尊王攘夷」思想がいつ生まれたのかというと、きっかけはアノ人、ペリーさんです。
黒船来航時、巷で配られたペリーの似顔絵がブサイクすぎて、庶民は「やべえのが来た」と大騒ぎ。
自然、「攘夷」論が生まれます。それがなぜ「尊王」とくっつくかというと、大の孝明天皇がめちゃくちゃ外国人を怖がり、嫌っていたからです。

日本で一番えらい天皇が「攘夷派」なんですから、初めは猫も杓子も皆「尊王攘夷」派でした。
しかし、実際にペリーに詰め寄られてる幕府は、皆と一緒に離れた所で「攘夷だ攘夷だ」なんて言っていられません。ペリーがめちゃくちゃ怖いのです。もう明らかに日本の何百倍も強いのです。

板挟みになってどうしようもなくなった幕府大老・井伊直弼が、怖がる天皇すらムシして日米修好通商条約締結。
これには日本中からブーイングが起き、井伊大老は桜田門外の変で暗殺されました。

②1862~1864年 尊王攘夷vs公武合体
さて、日本中からブーイングを食らった幕府はどうにか幕府の権威を取り戻し、日本を一枚岩にしたい。そのために出てきた秘策が「公武合体政策」=朝廷と幕府の仲良しアピールでした。
幕府は天皇に、日本が弱すぎて今すぐ攘夷が出来ないことを説明し、「朝廷と幕府が協力して強い日本を作り、その後攘夷しましょう!」と約束。

こうして孝明天皇の妹・和宮が、将軍徳川家茂と結婚し、尊王攘夷派を黙らせようとしたのです。
同時期に薩摩もイギリスとの戦争に負け、今は攘夷が出来ないことを悟り、公武合体派へ。以降「尊王攘夷派」vs「公武合体派」の構図が出来上がります。

皆がなんとなく公武合体になびいている頃、長州だけは「ハイパー尊王攘夷野郎」。
誰も攘夷しようとしないのにキレて、京都に次々刺客を送り込み、開国やら和宮降嫁に関係した人たちを「天誅」と称して次々暗殺。
ちなみに「天誅!」というのは、「天(天皇)に代わってお仕置きよ!」というような意味。
頼みもしないのに担がれ、さすがの孝明天皇もドン引きして長州を見捨てます。「尊王攘夷派」はついに孤立するのです。

③1864年後半~ 尊王攘夷は時代遅れ
長州にも、目覚めの時がやってきます。攘夷と称して外国船をテロ攻撃した報復で、外国の四カ国艦隊にボコボコにされ、悟るのです。
「攘夷って、無理じゃね?」尊王攘夷論は机上の空論だと気がついたのです。
攘夷の前に自分たちの軍事力増強の必要性を感じた長州は、同じく外国と戦争して負けた事のある薩摩藩と薩長同盟を結びます。
両藩は、「尊王攘夷」の「攘夷」が無理だとわかったのでポイッと捨て、代わりに持ってきた言葉は「倒幕」。
ここから「尊王攘夷」に代わって「尊王倒幕」のスローガンが、日本全国にじわじわ広がってゆきます・・・。
https://mag.japaaan.com/archives/56655

125: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:56:33.59 ID:LV9hu1Td0
世の中が変化することは当たり前なので
何も驚くことはない

130: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:58:05.28 ID:hVv1WVZk0
西郷ドンも征韓論や西南戦争の逆賊なネトウヨ無能としか教科書で出て来ないが
実は鉄道を海岸線沿いに敷設させたとか有能な面もあった

133: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/01/31(日) 23:59:00.41 ID:oASwBeT20
こういうのを考慮すると、やっぱり国語英語と数学算数と理科系に力を入れた方がいいな。
世界史にしろ日本史にしろ社会系をゴリゴリに暗記して点数稼いでも、人生においてはコスパ悪すぎる。

136: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:01:58.36 ID:pNg8Xpc00
良く知らないが1192作ろう鎌倉幕府は間違いになったらしいねw

162: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:12:05.62 ID:cDqSF34a0
>>136
そもそも幕府の定義ってなんなの?って話
別に今から幕府開きまーすって
家康も足利尊氏も言ったわけでもあるまいし

138: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:02:31.13 ID:OewOCjoM0
いうても大筋は変わらんやろ、細部が微妙に違うだけで

142: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:05:01.00 ID:y/C4Uojv0
ドラゴンボールの初版本だって千年後にはなくなってるだろうしな

143: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:05:07.01 ID:1eOAYjdZ0
事実というか全体的に明らかにイデオロギーがあるよな。
民主党的なフラットな社会にしたいんでしょ?露骨なんだけど。

144: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:05:10.02 ID:sCa74dp00
和食は正直言って栄養学を無視の前時代な料理文化だよな
日露の陸軍海軍の脚気からそうだし
第二次大戦後に日本が飛躍的に寿命が延びたのは洋食が普及したおかげ
それとGHQによる給食制度と洋食化で学童の栄養状態も改善したのも事実

150: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:07:51.75 ID:5QQyoCmz0
>>144
和食にも肉料理もあれば脚気防止に役立つ
玄米や麦、そば粉を使用したものも多いから
和食全否定して容色賛美するのは違うような

あれは白米信仰と白米大量摂取と偏ったおかずが原因

163: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:12:13.53 ID:okvLpDEN0
>>150
そもそも脚気は「江戸煩い」と呼ばれていて、
参勤交代で江戸に来た侍が引っかかる、
精白後の白米が集まる江戸特有の事象だったんだよね
江戸っ子は蕎麦を食って回避していたのだが

鈴木梅太郎がオリザニンを見つけるまでは原因すら分からない謎の病だったし、
田舎者は江戸。東京に憧れて変なコンプレックスをこじらせたりするものだから、
正直しょうがない面もある

169: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:14:36.19 ID:sCa74dp00
>>150
江戸わずらいも知らんのかよ
和食は栄養学的には間違ってんだよ
医食同源の中華や海軍が脚気を防げた洋食化の逸話を挙げるまでもない

183: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:18:58.20 ID:5QQyoCmz0
>>169
江戸患い、つまり江戸で特に流行ってた
白米信仰の高かった江戸では流行ってたのはそれが原因で、
和食そのものを全否定することにはならないよ
そばだって和食なんだし

344: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:58:48.09 ID:GqlbsXPr0
>>144
海軍は栄養学の心得もあった高木兼寛軍医総監が早い段階で麦飯導入で脚気撲滅

陸軍は森林太郎軍医総監が白米にこだわり、日露戦争ではロシア軍より日本兵を殺した軍医総監として悪名を馳せた

146: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:05:51.63 ID:nwSeq/cH0

149: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:07:29.30 ID:nDkxwdCk0
はだいろとかみずいろって文学的表現としてはアリだけど
美術教育にはまったく必要じゃないどころかむしろ先入観を持たせてマイナスだと思うわ
うすだいだいは色を色相とトーンで分析的に捉える美術的にまっとうな表現であって決してポリコレや忖度じゃない

154: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:09:17.39 ID:okvLpDEN0
>>149
それあるね
空を空色で塗り、水を水色で塗る優等生的小学生のつまらさな

175: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:17:11.51 ID:VJWHjJ5Y0
>>149
それ凄く同意

151: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:08:29.17 ID:RSusttVu0
昭和の老が日本をダメにした

179: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:18:22.32 ID:F+MnwXd10
>>151
ロングするんだ📈

208: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:45:51.65 ID:uACWs1pZ0
>>151
そう思ってる、文科省の連中が、ゆとり教育の失敗をやらかした。

156: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:09:34.52 ID:y/C4Uojv0
ねずみ色はいいのかな?

157: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:09:50.89 ID:hSjF7RVU0
645 虫も殺さぬ大化の改新
1192 いい国作ろう鎌倉幕府

これが使えないことのほうが衝撃的だった

159: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:11:06.35 ID:IwUTtABGO
中学の時は生徒が教室で煙草を吸っていた
窓ガラスがなかった
校庭にバイクが走る日があった
他校が殴り込みに来て校庭で腹を刺された奴がいた

クラスに籍はあるのに全く登校しない生徒がいた

160: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:11:12.79 ID:phhgMSaN0
「明治維新」という言葉も消えるだろう。
「明治のテロ」「明治の反逆」に置き換えられる。

164: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:12:56.74 ID:s1zhbAp70
>>160
それはないな。
民主主義は絶対の善で民主化は人類の美徳らしいから
日本人は完璧に正しい方向に進んでるらしいから

172: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:15:55.99 ID:phhgMSaN0
>>164
江戸時代三百年の泰平から軍国主義の暗黒時代に押しやった、まさに日本の黒歴史。
薩長の謀略こそ亡国の真因として後世に伝えるべき。

166: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:14:17.06 ID:okvLpDEN0
>>160
そうでもないよ
鎮圧されると「○○の乱」、成功して政変が起きると「○○の変」
後にどっちが勝ったかが重要なんだ

176: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:17:40.22 ID:phhgMSaN0
>>166
それならば進駐軍によって最終的に解体されたから正しい。

187: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:21:00.86 ID:0vn55J1/0
>>176

解体されてねえな。

戦後の憲法は、戦前の憲法を国会で改正手続きして作られたものだからな。
こういう場合は、憲法の連続性すなわち国家の連続性を認めるのが普通。

192: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:23:25.14 ID:phhgMSaN0
>>187
強弁したい気持ちは察するが、敗戦こそ本邦初の主権喪失。
歴史にIFは禁物だが、徳川幕府による近代化であれば間違いなく日本の尊厳は失われてなかった。 

195: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:27:39.05 ID:0vn55J1/0
>>192

ま、オマエだけでなく、多くの日本人も勘違いしてるが、

国権の最高機関は国会、つまり立法権にある。
日本がGHQに手渡したのは行政権と一部司法権のみ。

敗戦後の日本で、戦前から戦後へと続く立法権が確保維持されていた限り、主権の喪失はない。

199: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:32:18.64 ID:phhgMSaN0
>>195
解釈次第だが、それは精神勝利。

201: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:36:17.56 ID:0vn55J1/0
>>199

勝手な解釈してるのはアンタの方だな。

オレは事実を指摘してるだけ。
ま、キチンと国家の独立と主権を勉強し直して来ることだな。

206: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:43:35.86 ID:L5nnx8Xs0
>>195
んなのへ理屈だろ(笑)
どんなに法律作られようが実際にそれを施行し実行するのは行政力
だいたいあんたの言う当時の「国権の最高機関」とやらはGHQに逆らうことが出来たのか?ww

212: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:47:41.47 ID:0vn55J1/0
>>206

あんなあ、。

オマエの本国の土人国と違ってな、
近代先進国は、三権(立法・行政・司法)の内、立法附(国会)の権力を最高位に置いてるのだよ。

しかし、コイツらアホ国民は、そういう民主主義の基本的なことも習ってねえのだろうな。

当時の日本の国会がGHQに逆らうことが出来たかどうかでなく、
さすがにGHQも、日本の国会に乗り込んで法律制定の強制行為はできなかったな。

218: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:51:11.18 ID:xIhvbgFi0
>>212
GHQが発令するポツダム勅令ってのがあってだな、これは日本国憲法や法律より効力が上位だった

220: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:54:34.78 ID:0vn55J1/0
>>218

このは、「自分はアホです」と言ってるのか?

ポツダム宣言であろうと、ただの「行政問題」に過ぎない。
GHQは、日本の国会の立法行為に一切、タッチや干渉をしていない。

225: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:57:05.95 ID:7V8hPMsL0
>>220
そもそも日本国憲法はGHQに押し付けられて作ったんだよ
賢いような口っぷりで全然わかってないよ

227: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:57:57.89 ID:xIhvbgFi0
>>220
検閲体制が敷かれていて、
GHQに都合の悪い人間を監獄にブチこむ法令があり、
現にパージされてるのに、なのか?

234: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:00:22.16 ID:0vn55J1/0
>>227

すでに言ったが、

GHQが握っていたのは、日本の行政権と、司法権の一部だよ。立法権は不可侵。
オマエ、余りカス頭をサラすな。

237: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:01:35.34 ID:xIhvbgFi0
>>234
立法議員がパージされてるという話をしてるんだが‥w

223: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:56:24.81 ID:X7ONh2jl0
>>212
夢を見るなよ、クソウヨ。猿に平和憲法を与えてくださったアメリカだぞ? 法律の強制なんか
簡単だろ。

>>216
日本軍に都合の悪い書類は、全部燃やしたけどねww

229: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:58:26.59 ID:0vn55J1/0
>>223

中国の千年属国のカス民族のよ。

日本の法律制定にGHQは一切干渉してねえぜ。オマエの妄想は本国の掲示板でやれ。

235: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:00:44.25 ID:X7ONh2jl0
>>229
そうだといいねえ、脳内史実のみ信用するクソウヨさんww

>>230
日本のした悪い事を、そのまま載せてくれたらそれでいいよ。

251: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:08:43.14 ID:p4pfekus0
>>223

>>216
>日本軍に都合の悪い書類は、全部燃やしたけどねww

思い込みだけでしょ。
何か証拠あるの?

江戸時代には四つ目屋とか”性具”を扱う店もあったそうな。
地方人はどうしたか
ちゃんとそれ専門の行商人がいて、笠に卍のマークを入れていたらしい。
卍屋〇〇〇 という小説、文庫で出てるから。

江戸時代はリサイクルは結構やったようで、糞尿のリサイクルはもうできていたとか。
下水の普及率を、国別でみても面白い🦆

257: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:10:51.28 ID:X7ONh2jl0
>>251
ネトウヨの日本に都合のいい思い込みよりかはまともだよ。日本は未来永劫、韓国や中国に
謝罪し続けていけばいいだけだ。簡単だろ? 謝罪は相手が許してくれるまでするものだしね。

279: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:22:23.94 ID:L5nnx8Xs0
>>212
そんな形式上のお題目、馬鹿正直に信じてるアッパラパーがいるんやな(笑)
日本の最高権力者はどう考えても国会議長でなく総理大臣だろうに
だいたいアメリカみたいな完全な三権分立でなく日本の様な議員内閣制の国ではその国会の「国権の最高機関」の執行を
総理大臣を首班とする内閣が実行するだろ、アホww

277: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:21:20.37 ID:qNo/Dawt0
>>195
事実上立法権もGHQの下に置かれた。進駐軍命令は絶対だった。検閲は戦中以上で報道機関も命令に従った。

197: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:31:53.06 ID:xIhvbgFi0
>>192
内乱も収められない幕府による近代化とか言われても

177: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:18:03.42 ID:cDqSF34a0
>>166
歴史なんてそうだろうね
どれだけ教科書に書かれるのは
日本の歴史や後世に影響を及ぼしたか?だからな
だから新撰組やは無視されるし
戦国時代も基本的に信長秀吉家康のみで地方の武士は信玄や謙信な政宗含めてほぼ無視される

188: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:21:54.21 ID:okvLpDEN0
>>177
いや、無視されてはいないが

むしろ、ある程度以上のレベルの試験になると、
歴史の主流とは違う部分が出題されるから、そこを覚えておかないと点に繋がらない

主流しか歴史じゃないに違いない!って思ってるのは、
そういうレベルの試験を受けてきた、低学歴者

293: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:27:59.92 ID:LNZ0evYs0
>>166
承久の乱もそうだが朝廷は負けたじゃん
鎮圧どころか政変で北条執権時代から足利になっていった

167: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:14:27.59 ID:t0TVGKYk0
士農工商は習ってた当時から腑に落ちなかったわ
カースト制度みたいかと思ったら違うしどないやねんと

168: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:14:33.59 ID:HcjPQI5y0
対中国で負けない外交力と内政の手腕で聖徳太子と長く崇められた偉人も
いまは畜生の納屋で生まれた王として貶められているのな

170: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:15:24.99 ID:Q8Xcl3T00
コルホーズ ソフホーズ

181: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:18:27.03 ID:hSjF7RVU0
江戸に人が集まりすぎの問題とか
無職ニートの支援策を考えたりとか
江戸時代も令和も技術的なこと以外は実はそんなに変わってない

182: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:18:39.60 ID:2IOE8Izo0
そら日没する処の天子って中国を侮辱したんだから
親日派が聖徳太子を歴史から抹消しても不思議じゃない

184: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:19:17.29 ID:xtXqkZ5h0
というか、学術会議という組織が笑えない”スパイ活動組織”になってるのは
由々しき事態だと思いますね、もういい加減に誤魔化されないようにしないと。

こいつら中国朝鮮に都合が悪い日本人の事を何とかして公の目から隠そうとするからね。
最悪だと思いますよ、こいつらのやってる事は。

185: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:19:49.40 ID:phhgMSaN0
明治維新肯定論者は、皇国史観を史実としてるのか?
現人神とか万世一系とか、とうてい信じない。
肯定論者は学問としてでなく宗教として日本史を取り扱っている。 

200: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:34:28.73 ID:xIhvbgFi0
>>185
万世一系で続いてきたという資料しかなく
万世一系でない証拠がないのに、勝手に信じないとか言われても

205: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:43:18.44 ID:dOHdw+d60
>>185
お前の否定論のほうが宗教だろ
当時の人が現人神だと祀ってた、信仰してたのは事実かと
万世一系は、万年単位かはしらないが男子が家を次ぐのは昔からっぽいのでこっちもほぼ事実

186: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:20:23.48 ID:cDqSF34a0
そもそも茶色もなんであれがお茶の色とされてるの?
日本で茶といえば緑茶なはずなのに
あと黄土色もおかしい

189: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:22:02.63 ID:sCa74dp00
人生50年だった戦前戦中期以前から
敗戦して日本が一般市民も洋食化したら一気に80とかの長寿国になったんだわ
ようするに和食が間違ってたこれは事実

239: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:02:55.11 ID:qNo/Dawt0
>>189
食生活もあるが結核が治るようになったことやペニシリンのような抗生物質ができたことだろう。医学の発達が大きい。和食洋食はいい悪いはないと思う。

256: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:10:29.30 ID:sCa74dp00
>>239
いや
江戸わずらいや日露の陸海軍で和食洋食の優劣は実証され
第二次大戦後の一般市民の洋食化→長寿国でハッキリ証明された

262: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:13:26.65 ID:X7ONh2jl0
>>256
軍医のトップだった作家の森鴎外が『脚気は病原菌のせいで起こる』って考えに拘って、
陸軍では万単位の者が出たんだよな。

271: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:19:01.41 ID:sCa74dp00
>>262
病原菌じゃなく欠陥食文化な和食によるビタミン欠乏症だった模様
それは江戸時代からで洋食が普及するまで改善されなかった

275: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:20:43.12 ID:5QQyoCmz0
>>271
だから和食が全て白米過剰なわけじゃないっていってるのに
蕎麦食べたことのない人?

280: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:23:00.67 ID:okvLpDEN0
>>275
基本、江戸以外は玄いコメだったし、
江戸っ子もぬか漬けや蕎麦でビタミンB1は補充できていたわけで、

脚気に引っかかったのは、江戸の白いコメに興奮して食い散らかした田舎侍だけ

328: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:51:28.73 ID:L5nnx8Xs0
>>280
貧乏人は銀シャリ食えないからな
皮肉にもそれが脚気を防いだが
ちなみに脚気が多かったのは田舎侍などでなく上級武士や大店の家の旦那などの上流層
特に将軍は下賤のものを食えないという逆制約あって銀シャリばっか食って脚気でぬのがかなりいた
3代将軍家光と13代家定14代家茂は脚気でんでる
その他病弱で早にしてるのもその影響があったんじゃないかね

286: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:25:37.61 ID:X7ONh2jl0
>>275
江戸では麺類と言えば蕎麦だったからな。うどんもあったんだろうけど。

320: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:45:40.68 ID:Y4dNNfVR0
>>275
つっても脚気てのは日本の国民病みたいな扱いだったし
食生活変わる1950年代まで結構いたようだよ。
毎年1-2万くらい亡くなってたらしい。

322: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:48:04.37 ID:okvLpDEN0
>>320
それ、原因は、明治維新と徴兵制なんだよ
国家が兵士を集めるようになったが、その際に江戸基準の白飯を食わせてしまったため、
脚気が多発することになった

それ以前は、存在自体は知られていたが、庶民はうまく付き合う術を編み出していた
田舎から江戸に参勤交代で出てきて環境が激変した田舎侍だけがひっかかっていた

330: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:51:55.03 ID:X7ONh2jl0
>>313
朝鮮半島に行ってる武将自体が『何この無意味な戦』って考えてて、秀吉がんだのを
きっかけに、逃げ帰ってきただろ。寒かったのもあるみたいだけど。

>>319
そうだね。

>>320
オレの爺ちゃんに聞いた話だと、昔は小さなハンマーで膝を叩いて、脚気の検査をしたらしいね。

338: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:56:16.26 ID:cqsfEbyH0
>>330
要するに「叩きのめされた」は誤りだろ

341: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:57:02.61 ID:c7jUAFOT0
>>330
あのなw
逃げ帰ってきてねえよw
講和して整然と撤退してるだけだ
厭戦気分があったのがなぜ逃げ帰ったことになる?

347: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:00:05.75 ID:X7ONh2jl0
>>341
フーン(棒) 負けたのを転進って言うのと同じだねww

282: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:23:29.51 ID:X7ONh2jl0
>>271
江戸わずらいって脚気だろ? 海軍では麦飯にして脚気を抑え込んだのに、陸軍では
やらなかったんだよな。その頃から海軍と陸軍は、仲が悪かったんだな。

269: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:18:36.27 ID:5QQyoCmz0
>>256
だから洋食が原因だったなら、ヨーロッパは昔から長寿国でなければおかしいし、
現代も和食洋食両方食べてる日本人よりも長寿でないとおかしい
長寿の原因は食生活だけじゃないし、洋食にも和食にも長所も欠点もあるよ

276: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:20:58.90 ID:X7ONh2jl0
>>269
現に青森県とかは、塩辛い漬物を食べる事が多いから、胃がんが多いんだったっけ。

281: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:23:21.31 ID:sCa74dp00
>>269
えーとね
欧州の平均寿命なんて日本と1才とかしか違わないよ
むしろ戸籍制度のせいでんだ人間も生かしておいて
120才ということで年金を受け取る輩が跋扈してたり
意識もないのにチューブ全身で生き長らえてる日本の方が
おかしい数字を叩き出してんだよ

287: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:25:38.53 ID:5QQyoCmz0
>>281
だから「よりも」って書いたでしょ
和食洋食両方食べてる日本人と「1才とかしか違わない」のが洋食食べてるヨーロッパ人の寿命なら、
うえでひあなたが書いてるほど驚異的な効果や差は洋食と和食の間にはない

295: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:28:35.04 ID:X7ONh2jl0
>>287
江戸時代は和食しか食べてなかった訳だけど、日本人の寿命が長かった訳じゃないからね。

297: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:33:13.62 ID:okvLpDEN0
>>295
長野県が塩分の多い伝統食を改めようとキャンペーンを張って塩分を減らした結果、
寿命が延びた、という例もあるしね
和食、というか当時の食文化は、寿命が50年だった時代に対応したメニューなんだよね

当然、50代でぬのなら塩分ガンガンとっても高血圧でぬ前に寿命が来るし、
タバコをガンガン吸っても癌になる前に寿命を迎える
現代とは基準が違うんだよね

312: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:42:11.68 ID:X7ONh2jl0
>>297
結局、塩分の取り過ぎはダメ、って事だよね。人類の寿命が延びたのは、医学の発展の
方が大きいだろうし。

319: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:44:31.23 ID:okvLpDEN0
>>312
逆に考えたほうがいいと思うぞ
塩分過多や喫煙のが問題になるくらい、医学が発達したんだ

つまり、それに気づけたこと自体が医学の勝利なんだ

296: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:32:02.06 ID:sCa74dp00
>>287
あらら
結局は和食が健康にいいって話まで持って行けなかったようだね
むしろ近年は栄養学を考えた食生活じゃないから体に悪いが常識

247: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:06:21.44 ID:5QQyoCmz0
>>194
それはどういう和食か、によるんじゃ?
現代では和食にも肉を使うこと多いし
脚気対策だったら伝統的なものなら蕎麦、
現代のものだと味噌汁にだって豚肉入れたりするし

>>189
いやヨーロッパだって医療や衛生の発達にょって寿命は延びてるんだけど
洋食だけが寿命の原因だったならヨーロッパはそれ以前から長寿じゃないとおかしい

190: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:22:23.35 ID:haqEWiU70
皇国史観とか水戸学の影響かなり受けてるからな
始まりは江戸時代

191: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:22:52.48 ID:0i4z5GAS0
ソースネタは朝日か。
それなら、従軍慰安婦→自称日本軍慰安婦→職業売春婦の
変遷も記述して、日本国民に陳謝しないといけないな。

193: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:23:29.42 ID:H93zy8K40
豊臣秀吉を教科書から消したい活動家は多そうだな。w

194: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:23:49.44 ID:sCa74dp00
現代栄養学的には和食を主の食生活をしてるやつは情弱なんだけどな

198: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:31:56.11 ID:Tl+x57mG0
オーバー ザ フェンスで試合終了

202: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:39:11.86 ID:sjQYS/8g0
明治維新とか世界大戦の事もデタラメや隠し事ばっかりだからな
正しい歴史を知るのは結構難しい事

203: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:42:22.00 ID:+rjmp5DL0
て、鉄骨娘とか、おたんこナースとか、花金はあるの?ないの?

204: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:42:44.87 ID:y/C4Uojv0
そんなこと言ったら白人もおかしいよな
白色の人間なんておらんぞ

207: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:45:30.87 ID:xIhvbgFi0
形式的には主権は存続したが、
実質的には主権は一旦失われたとみるのが妥当だろうな

209: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:46:09.26 ID:ehx26xdp0
俺が学生の頃は李舜臣が教科書に載ってて楠木正成が載ってなかったけど今はどうなの
李舜臣はいてもいなくても変わらないのに教科書に載ってて
鎌倉幕府を倒した立役者の楠木正成が載ってないのはなんでだったんだろ

211: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:47:25.04 ID:dOHdw+d60
天皇及び日本国政府の国家統治の権限は本降伏条項を実施する為適当と認める処置を執る連合国軍最高司令官の制限の下に置かれる

日本の降伏文書 – Wikipedia
ポツダム宣言受諾が公表された玉音放送からおよそ半月後の1945年9月2日、東京湾上のアメリカ戦艦ミズーリの甲板上において調印された

内容は以下のとおり。

その所在地に関わらず日本軍全軍へ無条件降伏布告。全指揮官はこの布告に従う
日本軍と国民へ敵対行為中止を命じ、船舶・航空機、軍用非軍用を問わず財産の毀損を防ぎ連合国軍最高司令官及びその指示に基づき日本政府が下す要求・命令に従わせる
その所在地に関わらず、日本の支配下にある全ての国の軍隊に無条件降伏させる
公務員と陸海軍の職員は、日本降伏のために連合国軍最高司令官が実施・発する命令・布告・その他指示に従う 非戦闘任務には引き続き服する
ポツダム宣言の履行及びそのために必要な命令を発しまた措置を取る
天皇及び日本国政府の国家統治の権限は本降伏条項を実施する為適当と認める処置を執る連合国軍最高司令官の制限の下に置かれる
日本政府と大本営は捕虜として抑留している連合軍将兵を即時解放し必要な給養を受けさせる

213: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:48:00.67 ID:+OPKWIrS0
本物の徳川家康は関ヶ原でんだというのはいつ教科書に載るの?

214: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:48:12.07 ID:JubTznXd0
豊臣軍を打ち払ったとする李舜臣将軍は、講和成立の後に勝手に襲い掛かって勝手に戦した愚かな卑怯者

215: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:50:00.99 ID:ubOteXTv0
肌色(白豚)
肌色(黒豚)
肌色(黄豚)
肌色(褐豚)

バリエーション増やせばええやん
で、まだいる?

216: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:50:06.40 ID:p4pfekus0
日本はためておくとか保管が好きなようで、昔来た香木を長いこと保管している。
いつ持ってきて、誰がどの部分を削って使ったかまで記録している記録魔🦆

書物も、戦災などで焼けなければ保管所に置きっぱなし。
外国から来た古書は、作った国には残ってない場合は、研究者がわざわざ見に来るそうだ。
古い書物を読める人が少ないと、捏造してもわからない🦆
そういえば、50年前の本が読めない国が近くにあったな。
国民を洗脳するのは易しそう。

219: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:53:25.08 ID:sCa74dp00
ネトウヨ発狂するだろうが
日本って半島に戦争で勝ったこと一度もないんだよな
倭・高句麗戦争、白村江の戦いや文禄・慶長の役
マジで全敗で毎度完膚なきほど叩きのめされてる

224: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:56:45.98 ID:0vn55J1/0
>>219

オマエのカン違いだよ。。もう少し、史実を勉強して来い!

231: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:59:10.57 ID:X7ONh2jl0
>>224
ネトウヨの脳内史実はいいからww 韓国とやってる事は変わらんぞww

236: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:01:34.66 ID:0vn55J1/0
>>231

よ。オマエの本国の腐れ韓国がどうしたって?w

ネゴトいうと笑い者になるだけだぜ。。

245: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:05:35.61 ID:X7ONh2jl0
>>236
ネトウヨに笑われるんだったら本望だな。心正しい日本人、って事になるからな。どうも、ありがとう。
ネトウヨ笑われる人間で生きていくわ。

242: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:03:30.41 ID:sCa74dp00
>>224
お前がいくら叫んでも日本全敗で半島に負け続けた敗北史実は変わらないのだよ
悔しいだろうな全敗で有史以来、一度も半島に勝てなかったの知られてしまったし
だから今だにマウント取られるのも仕方ないと思うよ

241: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:03:24.02 ID:uACWs1pZ0
>>219
発狂するだろうが
韓国って戦争で勝ったこと一度もないんだよな

252: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:08:45.81 ID:X7ONh2jl0
>>241
日清・日露戦争で図に乗って身の程知らずにアメリカの喧嘩を売り、原爆投下や大空襲で
国力の違いを見せつけられ、泣きながら終戦したのが日本だよ。アメリカは日本をクソな
軍国主義から解放してくれたから、いくら感謝しても感謝しきれない。

248: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:06:47.12 ID:xIhvbgFi0
>>219
文禄慶長の役に関しては、
弱いとかいう以前に、朝鮮軍はいないに等しかったと言う方が正しいだろうな

250: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:08:10.69 ID:5QQyoCmz0
>>219
白村江の戦いは日本と百済、唐と新羅の戦争だから
日本と新羅単独で戦ったわけでもないし、半島の百済も負けた方にいるよ?
元寇では元と高麗に勝利してるし、
文禄・慶長の役は完膚なきほど叩きのめされてるような内容じゃない

289: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:25:48.48 ID:DNhHMwdR0
>>219
清にも属国にされ自力で独立近代化も出来ず
戦う以前に国を明け渡しといて何を

300: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:36:22.85 ID:c7jUAFOT0
>>219
はははw
何言ってんだw
豊臣軍はあっという間に半島席巻してんじゃん
明の歴史書によれば関白(秀吉)がなんかったらどうにもならんかったと日本の強さに舌を巻いてる
それに日清戦争は半島が舞台で清に余裕で勝利してるんだがw
ちゃんと歴史勉強しろよ、コリエイトファンタジーじゃなくてさw

302: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:37:49.05 ID:X7ONh2jl0
>>300
どんな仮想戦記を読んだんだ? 逃げ帰って来ただろ。

313: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:42:15.02 ID:c7jUAFOT0
>>302
は?逃げ帰ってきた?
何の話なんだw
仮想戦記読んでんのはおめえの方だろうw
秀吉がぬまで半島で戦闘続けてただろうが
追い落としたとでも思ってんのかw

335: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:55:39.01 ID:zpSAmwN/0
>>302
合戦自体ははっきり言って勝負になってない
特に鬼島津と清正辺りには為す術なしと言う状況
たった二十日で首都まで陥落させられて余りの情けなさに朝鮮王朝見限る朝鮮民衆が続出して放火して回ってた有様

勝ったってこんなとこいたくないだろいつまでもw
太閤の命で嫌々来てただけだし

310: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:40:36.19 ID:xIhvbgFi0
>>300
島津とか泗川の戦いとか知らんはずないのになぁ
頭がおかしいとしか思えない

316: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:43:30.92 ID:sCa74dp00
>>300
李舜臣を出すまでもなく
当時の派遣軍で最強だったわ加藤清正も蔚山城の戦いで
ヘタ打って追い詰められてだったろが
黒田長政の救援軍が来なかったら小西行長と一緒に自してたわ

334: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:54:31.39 ID:c7jUAFOT0
>>316
えーっと何言ってんだ?
それのどこが半島で全然勝てなくてボロ負けしたってことの根拠になるんだw
毎度完膚なきまでに負けてるなんてことにはならんのだけど
李舜臣なんか撤退する日本軍にちょっかいかけて返り討ちにあってるよなw

340: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:56:31.64 ID:X7ONh2jl0
>>334
ネトウヨって本当に歴史修正主義なんだなww

346: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:59:54.23 ID:c7jUAFOT0
>>340
だからwどこが歴史修正なのか指摘しろよなw
李舜臣のことくらいしかそこでは書いてないから、たぶんそのことだろうけど、
おまいらがなんか美化した英雄に祭り上げてるだけで、実態として日本軍の撤退の際にちょっかいかけて返り討ちになってるじゃねえか?
おまいらのコリエイトファンタジーがひどすぎて史実を言うだけで歴史修正にされるんだわw

350: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:01:22.42 ID:zpSAmwN/0
>>340
ファンタジー全開の韓国ドラマでさえこの部分は
朝鮮王朝の没落を描いてるぐらいで
さすがに擁護はしてないぞ
お前がなだけだよ

355: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:03:54.34 ID:X7ONh2jl0
>>350
韓国人は心正しいから、ちゃんと史実を描いている。負けたのを認めない、歴史修正主義の
お前とは違う。オレは、お前みたいなヤツから韓国人認定されて嬉しい。

361: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:09:09.60 ID:ZJ3QS2Wa0
>>355
韓国の歴史教科書は国際的に誤りが多すぎて信用ならないとどこかの国際教育機関で言われていたような

日本のはほぼ事実だと

363: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:11:24.01 ID:X7ONh2jl0
>>361
フーン(棒) どこのウヨ系まとめサイトを読んだのかなww

366: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:13:52.08 ID:c7jUAFOT0
>>361
そうそう
日中韓の教科書をアメリカの大学が比較して、中国韓国の教科書は政治的すぎて事実を教えてないとか
日本のは逆に淡々と事実のみを書いてるという評価だった

373: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:17:45.99 ID:xIhvbgFi0
>>366
そもそも韓国にまともな歴史研究があるのかな
近代法制史研究自体が禁止されてるらしいし

389: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:28:53.22 ID:zpSAmwN/0
>>355
首都まで陥落させられて王子さらわれても王朝は無視されて明と講話交渉されて
でさえも負けを認めてるのに
お前だけが勝ったと喚いてるんだって話なんだが
李舜臣自体が失脚させられてたしの物語でさえこの時期の朝鮮王朝は汚点扱いで勝ちなんてとんでもない
李舜臣が唯一意地を見せたって事にだけはしているしそこにまでケチをつけるほど野暮じゃないが
勝ったとか言ってるアホはにもおらん

343: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:58:07.87 ID:xIhvbgFi0
>>219
ウソつきはよ

357: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:07:10.33 ID:GqlbsXPr0
>>219
白村江で中華との連合軍も入れるのならさ

お前ら元と高麗の連合軍作ったけど鎌倉幕府に負けてるよ

221: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:55:22.50 ID:sUPh7Vmx0
「イイクニ作ろう、鎌倉幕府」
も、違うらしいね
1192年じゃないと、高校で教わった

222: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:55:29.81 ID:MLEt5FEf0
農工商に上下つける意味わからんし
士が支配階級てのだけはっきりしてれば

232: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:59:29.52 ID:dOHdw+d60
>>222
支配階級でない、ただの兵士、戦士も「士」だったんだろ?
むしろ支配階級、将軍とか天皇とか殿様とかのその階級外だったかと

226: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:57:37.13 ID:ze2oKYx80
共産党は日本人の敵!

228: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:58:03.42 ID:haqEWiU70
変わらず外様も幕政から排除だし
どうせ慶喜が目指したのは慶応の改革で中央集権国家だろ

230: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 00:58:32.87 ID:8rwB1USx0
変な思想が先行する教科書の編纂は勘弁してくれ
誰も得しない内容にまで及んでるのマジ悪

233: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:00:08.05 ID:rQo496Qs0
運動会の練習の
整列・整頓・行進
はそのまま分隊教練なのでうまくできてるとは思う

238: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:01:53.10 ID:F+MnwXd10
☆在日鑑定☆
「日本後記」
信濃の国の人外従六位下、卦婁真老。後部黒足・前部黒麻呂・前部佐根人・下部奈弖麻呂・前部秋足・小県郡人無位上部豊人・下部文代・高麗家継・高麗継楯・前部貞麻呂・上部色布知等がせ調停に申し上げた。我々の祖先は、高麗人であります。

240: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:03:00.07 ID:rQo496Qs0
昔の陸士は陸軍士官だけど
今の陸士は2等陸士から陸士長までの兵階級を言うので面白いね

243: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:03:33.90 ID:okvLpDEN0
和気清麻呂の面白さについてはもっと語られていいと思う
もともとあまりメジャーな人物ではなかったのだが、
道鏡事件の際に活躍したため皇室の守り主と崇められ
明治期の天皇崇拝ブームの中で英雄になっていったわけだが、

冷静に見てみると、巨根坊主と戦って強制改名させられちゃった愉快なオジサン、なんだよ

244: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:04:02.33 ID:b55gsPtl0
かうc

246: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:06:10.97 ID:sCa74dp00
半島から日本よえー言われて全敗してる日本が何が言えんの?

253: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:09:26.27 ID:5QQyoCmz0
>>246
よえーというのが戦争に関してなら、唐やら明やらとのがいる戦争だったら
半島のみに敗けたわけじゃないし、
それですら元と高麗の元寇には勝ってるんだから
全敗してるってただの勘違いだし

249: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:08:05.71 ID:F+MnwXd10
☆在日鑑定☆
推古天皇・舒明天皇の時(飛鳥時代593~641)に入国帰化しました。それから今まで、代々平民で、まだ高麗のときの姓を改めないで使っております。
去る天平勝宝9年(757)には詔著句勅も出たことでございますから、どうか日本の姓を賜りたく存じます。
そこで朝廷は、次のように姓を与えた。
信濃国人卦婁真老等には須々岐。信濃国人後部黒足等には豊岡。信濃国人前部黒麻呂等には村上。
信濃国人前部秋足等には篠井。小県郡人上部豊人等には玉川。小県郡下部文代等には清岡。
小県郡人高麗家継等には御井。小県郡人前部貞麻呂等には朝治。小県郡人上部色知等には玉井

254: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:09:54.64 ID:F+MnwXd10
>>249
高麗っつうか、高句麗人だぞ

255: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:10:18.48 ID:Bfm0Q5f00
あおいっていつの間にかオスガキの名前になっててワラタw

紛らわしいよな

259: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:12:58.02 ID:7V8hPMsL0
>>255
ユウキってのも紛らわしいよね
男でも女でもいる

270: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:18:47.13 ID:okvLpDEN0
>>259
男の子にはちんこに鈴をつける風習が広まれば間違えなくなるのにね

ユウキの鈴が りんりんりん♪

258: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:11:24.17 ID:rQo496Qs0
元寇は攻めを退けたけど別に相手の拠点とったわけでもないので
引き分けな気がする

273: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:19:33.97 ID:5QQyoCmz0
>>258
相手の拠点って国内に作られた拠点は壊滅してるし、
国外の拠点って意味ならそもそも元の方に攻め込んですらないんだから
勝敗を分ける要素にすらならないんじゃ

274: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:20:26.19 ID:rQo496Qs0
>>273
ん?なので引き分け

278: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:21:58.99 ID:5QQyoCmz0
>>274
他国に攻め込んで落とせず拠点も維持できず逃げ帰る、というのは普通に負け
しかも風の分もあるとはいえ者よ捕虜も相当だったし
攻め込まれた側が逆侵攻したかどうか、は勝ちにも引き分けにもならない

288: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:25:44.51 ID:rQo496Qs0
>>278
一般想定で受けの側が拠点防御されると
局地戦上の勝利ではあるけど
戦争全体となると外交上どう処理したのかが条件なので
元寇の場合後処理は何もしてないので
引き分けだとは思う

260: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:13:08.23 ID:YO/EJSfP0
「子どもは風の子」なんて言われて
冬の寒い日に上半身裸で乾布摩擦

261: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:13:11.58 ID:Bfm0Q5f00
聖徳太子って大昔から偉人にされたり神みたいにされただけで、
実際はただの役人だからなw

別に権力者でもないし、子孫はすぐ皆殺しだしw

263: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:15:11.69 ID:xIhvbgFi0
>>261
当時の中国に独立宣言したのはマジで凄い

268: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:18:12.74 ID:X7ONh2jl0
>>263
良くあんな喧嘩を売る様な国書を贈ったよね。それから後、平安時代の初期ぐらいまでは、
中国から文化を貰ってたのに。

>>265
厩戸皇子なら知ってるよ。

264: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:15:33.40 ID:X7ONh2jl0
>>261
日本は色んな人がした事を、1人の功績にするところがあるから(大師伝説とか)、
聖徳太子もそんな感じで出来た人物なんだろう。

265: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:15:43.10 ID:E/80SpPx0
聖徳太子知ってる?

266: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:16:08.10 ID:rQo496Qs0
まぁ今の自衛隊の喫食は和食も洋食も両方だけどね

267: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:17:18.38 ID:7V8hPMsL0
知らない人も多いと思うけど
実は納豆って豆の栄養しかないんだよ
ナットウキナーゼみたいな成分は大量に食べないと効果がない
だからそういう栄養素って体にいいと信じ込んで毎日和食食べてる人より
サプリから取ってる人の方が正しかったりする

272: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:19:19.05 ID:rQo496Qs0
>>267
アミノ酸効果で適度に混ぜるとより美味しくなるよ
混ぜすぎると苦くなるけど

284: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:24:06.61 ID:c7IbxrCJ0
>>267
納豆は通常の大豆より消化吸収しやすくなってる
なのに豊富な食物繊維はそのまま残っている
さらに納豆菌がビタミンを作り出すので単にゆでただけの大豆よりも栄養価が高い

292: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:27:48.68 ID:okvLpDEN0
>>284
でもなぁ、納豆ってそんなに食されてたわけでもないんだよ
江戸庶民の当時の飯と言えば、一日2食で一汁一菜(みそしるとつけものと米飯)、
そこに焼き魚が付けば御馳走だったんだよね

農家は朝食抜きの一日2食、
肉体労働であることを反映して穀物中心の炭水化物ガッツリ
日の丸弁当なんてのは農家の昼食の弁当からきてるんだよ

301: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:37:17.53 ID:c7IbxrCJ0
>>292
『守貞謾稿』に江戸の商売として「納豆売り」が出てくる
京阪には無くて何処にも売ってなかったらしいが

>納豆売り 大豆を煮て室に一夜してこれを売る。
>昔は冬のみ、近年夏もこれを売り巡る。汁に煮あるひは醤油をかけてこれを食す

315: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:43:29.39 ID:okvLpDEN0
>>301
時代や裕福さにもよるが、江戸の庶民は、「一汁一菜」という言葉が示すように、
基本は、飯+味噌汁+漬物 だよ
たまに贅沢するときに生魚(いさば)売りや納豆売りから副菜を買って、一品付けた

江戸後期になってくると庶民も裕福になってきて、
この「副菜」がけっこうつくのがあたりまえだったらしいのだが、
少なくとも下流の庶民があたりまえに副菜をホイホイつけられる状態ではなかった

333: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:54:15.57 ID:c7IbxrCJ0
>>315
『守貞謾稿』から一部を抜き出すだけでも

菜蔬売り
鮮魚売り
白魚及むきみ売り
油揚げ売り
豆腐売り
鮨売り
甘酒売り
心太売り
白玉売り

他にも何十種類も○○売りが出てくる
売りってのは全て振り売りだから庶民向け
色々と条件を付けて「江戸時代の食生活は貧しかった」で括るのも無茶な論理だね

349: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:01:05.28 ID:okvLpDEN0
>>333
それ江戸後期の文献でしょ?
後期なら中流以上は+1品がちょいちょい出る時代
そんな時代だったからこそ、「一汁一菜」が粗食・清貧の代名詞になったわけでさ

353: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:03:46.15 ID:rQo496Qs0
>>349
江戸の町人だと一日五合の飯に
一汁一菜だったみたいね
ご飯てんこもりやぁ

360: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:09:00.33 ID:c7IbxrCJ0
>>349
「江戸後期を含めるの禁止!」
「中流以上を含めるの禁止!」
こういう無理やりな条件を付けない限り

>江戸庶民の当時の飯と言えば、一日2食で一汁一菜(みそしるとつけものと米飯)、

などという断定は成立しないという話

294: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:28:06.13 ID:sCa74dp00
>>267
むしろ日本人の因に脳卒中が多いのは納豆を食べるからとも言われてるんだよな

285: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:25:18.67 ID:hFFlrMEp0
通勤電車の中で普通に煙草を吸っていた

290: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:25:56.45 ID:F+MnwXd10
村上天皇は高句麗人!?

291: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:27:32.47 ID:HYcQQN0N0
はだ色やめたのなら
茶色もやめろよ
緑茶って言うぐらいだしあの色を茶色と言うのは無理がある

298: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:34:16.99 ID:MPovQMst0
寺田農
斎藤工

299: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:35:54.73 ID:sCa74dp00
味噌汁って具は一つだし塩ドバドバで体に悪いんだよな
あれならポトフの方が数種類の野菜だし健康にいい
そういうの普通に考えてわかるんだわ

303: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:38:11.22 ID:xIhvbgFi0
>>299
麹にカリウムが含まれているので、見た目ほど塩分は吸収されない

305: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:39:10.93 ID:okvLpDEN0
>>299
一緒だよ
ヴェネツィアの博物館に当時の鎧が展示されてんだが、
中世の欧州人も日本と同じで、背が低くて筋肉質だったんだよね
だから現代の人間が当時の甲冑を身に着けようとすると、
小さすぎてサイズが合わないし、重すぎてまともに動けない

ついでにアルコールの分解も筋肉量が効いてくるから、
中世の人間は現代人よりもずっと酒に強かった

306: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:40:04.48 ID:cqsfEbyH0
>>305
デタラメもいいとこ

307: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:40:17.87 ID:c7jUAFOT0
>>299
なんで具は一つって決めてんだよw
お麩の味噌汁にだってネギも入ってるぞ
ていうかこの時期、じゃがいも、わかめ、えのき茸、しめじ、豆腐、きざみ揚げなど具だくさんにぶち込んだ味噌汁作り置きして食ってるわ
味の素の小栗旬のCMの具だくさん味噌汁とはちょっと違うけどな

304: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:39:09.73 ID:54OmxOpM0
鎖国しててくれないと、
明治維新の正義が確かなものにならないからな

308: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:40:19.87 ID:F+MnwXd10
村上氏の系図混乱してるな
村上水軍の方も、村上天皇だったり、信濃村上氏だったり

309: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:40:20.98 ID:p0PzI4Bz0
つまらない世になったな
子供の頃に夢見てた未来と何か違う

311: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:40:51.16 ID:p4pfekus0
>>日本軍に都合の悪いものは焼いた。

暗号表とか機密書類は戦場に残さないで焼くのが普通の国なんですけど。

機密を漏らさないように、新しい武器は的に鹵獲されないように破壊しなければなりません。
情が勝って、破壊を免れた戦闘機は分解され解析されました。

そういえば、アメリカから新しい武器を借りて、戦場で武器を捨てて逃げた兵隊のいる国があったな。

317: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:44:24.83 ID:X7ONh2jl0
>>311
日本は暗号表を海に投げ捨ててアメリカに拾われ、暗号を解読されてたけどな。

314: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:43:14.37 ID:zDO92KHo0
知恵袋で
肌色の色鉛筆について質問してるやつに
そんな色は存在しません!とブチギレてる回答者がいた理由は
これだったのか

318: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:44:27.20 ID:rQo496Qs0
昔の納豆の意はネバネバのやつじゃなくて単に煮豆に意で使われてる地域も多いとか
水戸納豆がネバネバをメジャーに押し上げたために本来の煮豆の意は廃れ
納豆=ネバネバとなったとかなんとかNHKのやつで前にやってた
諸説はあるらしい
なので甘納豆とかは甘い煮豆なだけでネバネバしてない

321: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:47:08.62 ID:pv+oVGPu0
歴史修正主義者は軽蔑する
南京大虐殺
稲作は渡来人から伝わったこと
これらは完全なる真実
絶対に覆すことはできない
父も兄も怒りは頂点に達している(憤怒

323: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:48:28.66 ID:cqsfEbyH0
>>321
そりゃどんな反証聞いても嘘だと決めつけたら覆されることはないだろうな、お前の中ではな。

324: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:50:04.36 ID:FYPbxZ1O0
ピンク入ってるから薄橙も少し違うと思うんだがなあ
薄アプリコットじゃね。あるいは薄サーモンオレンジ

325: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:50:35.80 ID:p0PzI4Bz0
【朝鮮出兵】文禄の役 「生涯最も楽な戦い」と加藤清正は語った。1592年4月
https://www.you
tube.com/watch?v=qHKSQxqoURM

327: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:51:18.95 ID:sCa74dp00
今でも学校や職場の健康診断でトンカチで膝を叩かれるし
あれでやっぱり和食は遅れてるんだと実感するわ

329: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:51:35.54 ID:CyD8G8dD0
もう色は色番号で

337: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:56:04.84 ID:FYPbxZ1O0
>>329
コピックは番号だったな!何番かは忘れた

331: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:52:40.51 ID:rQo496Qs0
カップ麺にビタミンB1が意図的に添加されてたりするね
そう考えると面白い

332: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:53:40.47 ID:okvLpDEN0
>>331
いまどきの駄菓子なんて、カルシウム添加を当たり前のように謳ってるからなぁ
なぜかって、そう書いておけば親が買うからさ

336: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:55:56.40 ID:rQo496Qs0
>>332
カルシウムはマグネシムを同時にとらないと
ほとんど吸収されないことを踏まえないと意味がない
これ豆
あ!納豆ネタがさっき出ただけになんつって

339: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:56:29.13 ID:sCa74dp00
日本人は頭わりーから西洋の栄養学とか中国の医食同源って考えもなかったんだろ
料理一つとっても工夫とかが足りない

342: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:58:00.76 ID:vLsE2tlq0
音楽の教科書にドリカム

345: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 01:59:35.39 ID:hvm51Iwq0
どうせ半島は基本的に中国の援軍ないとどうにもならんだろ

348: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:00:29.18 ID:Mq6Q3JiB0
士農工商ネットウヨ

351: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:02:40.00 ID:N0GI5/ly0

352: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:03:44.89 ID:sCa74dp00
加藤清正まで実は弱くて
どうにもならんくて籠城して援軍来るまで引きこもってブルってたのバレたな
つうか秀吉の時だけじゃなく全敗だよ全敗

354: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:03:47.59 ID:c7jUAFOT0
まあこんな話はどうでもいいや
聖徳太子が厩戸皇子にされるなら歴代天皇とかどうすんだよ
聖徳太子も諡号なんだから別にそのままでいいじゃねえか
そこ変えるなら歴代天皇も諡号じゃない名前にすんのか?

356: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:06:52.33 ID:R9+9pduX0
教科書なんて洗脳社会の小道具でしかない。どうでもええんや。

358: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:07:43.04 ID:okvLpDEN0
歴史上の人物の名前については、現代では現地音主義をとっていたと思う

シェイクスピア作品準拠で「ジュリアス・シーザー」と呼んでいたのは昭和の話、
平成以降は「ユーリウス・カエサル」なんだよね

359: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:08:52.47 ID:sCa74dp00
敵国に攻め入った軍が籠城をするとか
過去に例がないほどマヌケで腹抱えて笑ったけどな
黒田軍の救援が来ないから自しようとしたんだろ?無能すぎるわ

362: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:09:25.28 ID:rQo496Qs0
教科書ってワードでマスミサの歌思い出した

364: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:13:05.71 ID:PpPHfnMF0
王をオホキミと読ませてないのか?
位の名称、称号?なのに?

365: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:13:29.25 ID:sCa74dp00
実は日本って半島に全敗だけでなく中国にも勝ったことがない
日清戦争?
ああ、あれは地方軍閥が日帝と勝手に戦っただけの話

372: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:16:15.86 ID:cqsfEbyH0
>>365
何言ってんだお前は
軍閥しかまともな戦力持ってないんだから軍閥が戦うのは当たり前で、
勝手に戦ったわけでもない

384: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:24:52.11 ID:L5nnx8Xs0
>>365
日本に戦争で負けてもいないのに占領されて支配されたのかよ
「オラ、やるか あ?」
と手上げたらしょんべんチビってぶるぶる震えて降参か(爆笑

388: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:27:51.59 ID:ZJ3QS2Wa0
>>384
漁夫の利の画では、魚扱いされたんだよね

367: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:14:10.73 ID:1Kn9UUOa0
渋沢栄一「四民平等」

368: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:14:11.40 ID:nUhwEp9w0
聖徳太子でいいだろめんどくせぇ

371: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:16:15.31 ID:X7ONh2jl0
>>368
教科書の内容が変わるのは『研究が進んでる』って事だから、いい事なんだよ。大阪の
仁徳天皇陵も『大仙陵古墳』になったりしただろ。

377: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:18:57.89 ID:c7jUAFOT0
>>371
だから、聖徳太子は後の諡号だけど、それは天皇だってそうなんだから、諡号をそのまま使えばいいじゃん
研究が進んでも変わらないことだよね

379: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:20:30.49 ID:ZJ3QS2Wa0
>>371
政治的に都合がいいように改変されてゆく

と評価されていたよ

382: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:23:04.28 ID:GqlbsXPr0
>>371
サヨクはそのうち天皇名も諱だから、そんな人物はいなかった!
として、生前の名前にするのが「聖徳太子はいなかった」の次の目論見かな

369: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:15:03.84 ID:ZsZVDvLw0
一番ビックリしたのはちびくろサンボを今のキッズが知らない事

378: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:19:26.83 ID:FYPbxZ1O0
>>369
ホットケーキを積み上げても「ちびくろサンボ!」ってならないんだなあ
ちびくろが発禁になったのはだいぶ昔なので今のキッズどころかゆとりでも知らないかもしれない

374: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:17:57.39 ID:rQo496Qs0
四天王寺のお坊さんとかも呼び方変えちゃうんだろうか?

375: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:18:32.18 ID:L5nnx8Xs0
商家の丁稚はご飯(白飯)を食う時「まず梅干しを見て湧いた唾で一杯、匂いをかいで一杯、そして直接食って一杯」なんて話あったなw
実際そんな食生活だろ

376: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:18:56.85 ID:GqlbsXPr0
なんか韓国人か在日だかがイキってるけど

日清戦争に至っては朝鮮の宗主権についての戦いなのに朝鮮は宗主国である清を全く助けていない

もはや朝鮮は清から連合する相手とも見做されていない
朝鮮は李鴻章から全く頼りにされていないw
朝鮮は19世紀末から20世紀初頭にかけて文字通りのアジアの最貧国だった

397: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:40:30.15 ID:xIhvbgFi0
>>376
朝鮮は世界に誇る非武装平和国家だった
といった方がまだ体裁が取れるな

380: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:20:43.21 ID:7kjkRa3I0
実力があったら長年属国なんてやってないしな朝鮮は

381: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:22:46.89 ID:ZJ3QS2Wa0
韓国では三田渡の碑はどう教えられているの?

その背景とか

383: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:23:12.10 ID:rQo496Qs0
小学校のときサッカーチームでブラジル選ぶとき何の悪気もなく
俺ク○○ボね
とか言ってたりしたから今思うと結構な事いってたなぁとは思う
古いナイナイANNだけど
矢部が放送中に普通に黒人の事ニガーって表現してCM明けで謝罪してたけど
今だと結構な問題になるだろうなぁとかいうのを思い出した

385: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:24:55.63 ID:JlmOGKTM0
「日本語はウラル・アルタイ語族」も消えただろ

386: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:27:12.33 ID:ZJ3QS2Wa0
李氏朝鮮は清の冊封国の中でも最下層に位置付けられ、
清朝皇帝の使者が来るたびに「三跪九叩頭の礼」をしなければならなくなった

これは歴史的事実

390: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:29:44.75 ID:O6LUUeGN0
>>386
日本でも人気があったチャングムの誓いでは明の皇帝の使節が朝鮮王より格上の存在とされてたな
その辺の歴史考証はちゃんとしてた

392: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:33:02.09 ID:ZJ3QS2Wa0
>>390
なんか実際にくらべて現代のアメリカや中国と韓国ぐらいに毛が生えた程度のなソフトなイメージだよね

395: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:36:11.04 ID:L5nnx8Xs0
>>386
国王が使者に(大して偉くもない役人)に土下座して迎えるんだよな(笑)
朝鮮にとって「王」なんて所詮その程度だからあいつら日本の天皇をに物狂いで「日王」呼ばわりする
中華秩序じゃ王なんて中華皇帝の臣下にすぎんからね
日本の天皇は中華皇帝の臣下になんかなった事ないんだがw

387: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:27:21.79 ID:sCa74dp00
日清戦争は地方軍閥の暴走を清政府が責任を取らされた感じで
賠償金を取るどころか戦争継続力が尽きた日露は世界的に見てもよくて引き分けだし
第一次大戦なんて卑怯な火事場泥棒だろ?
シベリア出兵でも散々だし最後はアメリカに粉砕された
日本が対外戦争でまともに勝った事は一度もないよ

391: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:32:40.13 ID:GqlbsXPr0
中華の使者を臣下たる王自ら頭地面に9回ぶっ叩いてお迎えしていたミンジョグがイキってるな

393: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:33:25.00 ID:sCa74dp00
ぶっちゃけ
ちゃんと考えたら日本が戦争に勝ったことなんて一度もないと思う

396: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:38:36.19 ID:okvLpDEN0
>>393
対外戦争?
日清戦争はボロ勝ちでしたね

394: 好奇心をくすぐるまとめちゃんねる 2021/02/01(月) 02:35:49.70 ID:Mq6Q3JiB0
日本が脅威だったのは、半グレ的兵士が多かったから

Author: kokohenjp

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